120 801 läst ·
1 851 svar
121k läst
1,9k svar
Sveriges coronavirus Covid-19 (SARS-CoV-2) strategi, diskussionstråd
När tror ni diskussion kommer att vaccinet är ohemult dyrt och att tillverkarna skor sig på länders rädsla.
Nja, nu har jag inget att bygga detta på men man skulle ju lika bra kunna satsa på att sluta sprida smittan som att skydda de som kan bli smittade. Lite som att stoppa de som kör som dårar i trafiken, istället för att sätta hjälm på alla andraB b8q skrev:Ska man få ner antalet döda är det ju såklart bäst att börja med de som annars har störst risk att dö, dvs de äldre (som man nu gör).
Dessutom; OM det skulle dyka upp någon otrevlig biverkning som man missat i testerna, och som påverkar de vaccinerade i resten av deras liv, är det förstås bättre om detta bara betyder 5-10 år, än att det betyder 50-60 år. Så vi använder de äldre som en utökad testgrupp helt enkelt, för att se om det är säkert för de yngre.
Mina danska bekanta menar att i Danmark kommer de att köra så, det är tydligen gruppen ungdomar som driver smittspridningen där och de satsar på att stoppa dessa i första hand.
Det första 80.000 doserna Sverige får i år räcker till att vaccinera alla medborgare över 90 år. En grupp som har extremt hög dödlighet i Covid19. På så sätt får man ner dödligheten dramatisk i grupper med högst dödlighet.
Alternativet att vaccinera 80.000 20-åringar skulle knappt ge någon mätbar effekt på dödligheten alls. Det skulle visserligen minska risken för 90-åringarna att smittas men försvinnande lite.
Att gå på ålder, riskgrupper och vårdpersonal ger snabbast resultat.
Alternativet att vaccinera 80.000 20-åringar skulle knappt ge någon mätbar effekt på dödligheten alls. Det skulle visserligen minska risken för 90-åringarna att smittas men försvinnande lite.
Att gå på ålder, riskgrupper och vårdpersonal ger snabbast resultat.
Redigerat:
Edit räknade om.Ulltand skrev:
Det första 80.000 doserna Sverige får i år räcker till att vaccinera alla medborgare över 90 år. En grupp som har extremt hög dödlighet i Covid19. På så sätt får man ner dödligheten dramatisk i grupper med högst dödlighet.
Alternativet att vaccinera 80.000 20-åringar skulle knappt ge någon mätbar effekt på dödligheten alls. Det skulle visserligen minska risken för 90-åringarna att smittas men försvinnande lite.
Att gå på ålder, riskgrupper och vårdpersonal ger snabbast resultat.
Jag kollade in mer exakt hur dödligheten är fördelad i åldersgrupper.
Det visar sig att gruppen +90 år står för 28% av alla dödsfall. Så bara genom att vi får 80.000 doser i år och vaccinerar de äldsta först kan vi minska dödsfallen med + 20 %.
Ännu bättre att vaccinet ger ett gott skydd efter bara 7 dagar,
Det gör också att för varje vecka vi inte kommer igång med vaccinationen så avlider ca 100 personer till i Sverige,
Redigerat:
Jonatan79 skrev:
Du en en poäng, kanske inte 100 % men förmodligen runt 80-90 %.
Sannolikheten (även för en 90-åring) att avlida med Covid19 men av andra anledningar är väldigt liten, en handflull %
Jonatan79 skrev:
Nej går bra att räkna fram relativt bra.
Jag räknar med 90 % skyddseffekt och det finns ingen flaskhals i att många redan är sjuka. En jättestor majoritet av 90 plussarna hat inte Covid19 och har ingen immunitet och kommer att få ett direkt skydd sju dagar efter vaccin.
Edit
Til och med AT sa i en intervju nyligen att vaccinationen kan leda till ganska snabbt förbättrade siffror
Redigerat:
BirgitS
Medlem
· Stockholms län
· 48 214 inlägg
BirgitS
Medlem
- Stockholms län
- 48 214 inlägg
Nu kommer man antagligen inte att ta ut vissa åldrar först på äldreboendena utan det är nog snarare så att man tar äldreboende för äldreboende för att det ska gå att hantera på något vettigt sätt. I alla fall såg jag någonstans igår att det hade tagits fram vilka fyra (?) äldreboenden i Göteborgsområdet som skulle få de första vaccinerna som kom till den regionen.
Det är ju inte bara biologisk ålder som bestämmer hur det ska gå utan allmän skröplighet också. Men sen är ju en stor andel av dem på äldreboendena över 90 år.
Det är ju inte bara biologisk ålder som bestämmer hur det ska gå utan allmän skröplighet också. Men sen är ju en stor andel av dem på äldreboendena över 90 år.
Norge, Finland och Island är det du får jämföra med i såfall, dessa länder har klarat sig bra men Danmark har passerat 1000 döda och i denna takten når man snabbt ett par tusen döda. Kolla sedan hur man definierar döda i Covid-19 så kanske skillnaden blir än mer påtaglig.danniee skrev:
Jag misstänker att Danmark är det land som kommer påvisa hur lite strategierna egentligen påverkat och att andra faktorer faktiskt skyddat Finland och Norge.
Tror i och för sig att dessa länder mycket väl skulle kunna råka ut för omfattande spridning men förhoppningsvis hinner nu vaccinet komma mellan.
Du kanske har en poäng, jag vet inte. Men Sveriges siffror är makabra. Det är svårt att bortförklara. Det behöver inte enbart tyda på att man tillämpat ”fel” strategi, men kan ju även vara ett resultat av fundamentala problem i samhällsstrukturen, inkompetenta politiker och specialister eller allt på en gång.E El-Löken66 skrev:Norge, Finland och Island är det du får jämföra med i såfall, dessa länder har klarat sig bra men Danmark har passerat 1000 döda och i denna takten når man snabbt ett par tusen döda. Kolla sedan hur man definierar döda i Covid-19 så kanske skillnaden blir än mer påtaglig.
Jag misstänker att Danmark är det land som kommer påvisa hur lite strategierna egentligen påverkat och att andra faktorer faktiskt skyddat Finland och Norge.
Tror i och för sig att dessa länder mycket väl skulle kunna råka ut för omfattande spridning men förhoppningsvis hinner nu vaccinet komma mellan.
Till och med på vänstervurmande megaforumet Reddit, där man i början länge hoppades på att det skulle visa sig att det socialistiska drömlandet Sverige visste vad man gjorde, har man gett upp och nu ser på oss som ett misslyckande och dåligt exempel. Vi har t ex än idag inte ens infört masktvång. Det är helt orimligt.
Men om vi nu infört masktvång direkt i början av året, var hade vi då varit idag? Tror du det hade gett så stor påverkan i dödsfall verkligen, de flesta är ju sängliggande och kan inte ha mask för jämnan.danniee skrev:Du kanske har en poäng, jag vet inte. Men Sveriges siffror är makabra. Det är svårt att bortförklara. Det behöver inte enbart tyda på att man tillämpat ”fel” strategi, men kan ju även vara ett resultat av fundamentala problem i samhällsstrukturen, inkompetenta politiker och specialister eller allt på en gång.
Till och med på vänstervurmande megaforumet Reddit, där man i början länge hoppades på att det skulle visa sig att det socialistiska drömlandet Sverige visste vad man gjorde, har man gett upp och nu ser på oss som ett misslyckande och dåligt exempel. Vi har t ex än idag inte ens infört masktvång. Det är helt orimligt.
Och danskarna som trodde maskerna skulle hjälpa och Tivoli skulle kunna vara igång som vanligt får nu stänga ner samhället igen, jämför du i Öresundsregionen mellan Sverige och Danmark syns väl inga större skillnader masktvång till trots.
E El-Löken66 skrev:
Märklig slutsats.
Danmark har 175 döda per miljon
Sverige har 800 dödsfall per miljon
Sverige har i nuläget dubbelt så många dödsfall per capita som Danmark. Det betyder att Sverige fortsätter att dra ifrån Danmark.
Det danskarna har gjort visar om något att åtgärder har effekt.
