danniee skrev:
Tycker du det är rimligt att jämföra olyckor med en pandemi som slår urskiljningslöst? Oavsett handlar väl bägge om ansvar både vad avser myndigheter, arbetsgivare och enskilda individer. Du behöver inte överdriva med ditt trams om att ”stå på barrikaderna”. Väx upp för fan och ta ditt ansvar. Det här handlar inte bara om dig. Det handlar inte bara om att folk dör. Det handlar om en extremt överbelastad vård också. Utöver allt detta är C19 inget virus som bara slår hårt mot äldre. Vet tidigare friska som legat på intensiven under lång tid och varit väldigt nära döden. Men intala dig det du.

Så korkat argument så klockorna stannar.
Du undvek att svara på frågan?...

Vad är det vi har misslyckats med?
 
  • Gilla
Huzzbutt och 1 till
  • Laddar…
P
Dan_Johansson Dan_Johansson skrev:
Du undvek att svara på frågan?...

Vad är det vi har misslyckats med?
Jag svarade mer än tydligt på det. Detta får framtida utredningar visa. Det är dock tydligt att vi har misslyckats när vi ser på våra grannländers siffror, vilket var min poäng från början.
 
Redigerat av moderator:
E El-Löken66 skrev:
Behövs inte, detta är allmänt känt.
Sprutan får du ta år efter år, lär väl komma i cocktailform 2022. Två gånger. Behövs även fler vaccinerade mot mässlingen.
Nej men det är allmänt fel av dig.

Man bör vara extra försiktig med att underblåsa anitvaxx-rörelsen genom att komma med felaktiga påståenden som gör vaccination mindre attraktivt.
 
  • Gilla
1
  • Laddar…
danniee skrev:
Jag svarade mer än tydligt på det. Detta får framtida utredningar visa. Det är dock tydligt att vi har misslyckats när vi ser på våra grannländers siffror, vilket var min poäng från början.

Man inser dock kanske varför när man hör tomtar som du uttala sig så nonchalant och egoistiskt.
Du bör ju kunna svara på vad vi gjort fel i alla fall?

I slutändan handlar det ju om pengar, vad vi lägger mina och dina skattepengar på, så det är självklart att vi måste relatera alla insatser mot andra saker...

Jag tycker du ska studera statistiken över dödsorsaker lite noggrannare, så du vet vad du ska ägna dig åt att bekämpa efter att viruset blåst över...
Visste du till exempel att ungefär 1000 personer dog av "andra infektions- och parasitsjukdomar" 2019? Ungefär 1000 personer dog av diabetes. 531 personer dog i fallolyckor. 361 personer dog av förgiftning.

https://ki.se/forskning/varldens-infektionsfiende-nummer-1
TBC kanske?

Du ser ju på statistiken var majoriteten av dödsfallen är. Tråkigt, men det är ju svårt att komma ifrån att ju äldre vi blir desto större blir sannolikheten att vi dör.
 
  • Statistik över antal avlidna i Sverige per åldersgrupp och kön p.g.a. covid-19, källa FHM.
    Inloggade ser högupplösta bilder
    Skapa konto
    Gratis och tar endast 30 sekunder
Redigerat:
  • Gilla
Huzzbutt och 2 till
  • Laddar…
E
Ulltand Ulltand skrev:
Nej men det är allmänt fel av dig.

Man bör vara extra försiktig med att underblåsa anitvaxx-rörelsen genom att komma med felaktiga påståenden som gör vaccination mindre attraktivt.
Fast tillverkarna säger så, hur kan du veta mer?
En önskedröm att vi endast tar en spruta och allt därefter är över tyvärr.
 
Dan_Johansson Dan_Johansson skrev:
Du bör ju kunna svara på vad vi gjort fel i alla fall?

Det känns som en onödig fråga då den är besvara ett flertal gånger i alla trådar och det leder inte diskussionen framåt. Det är minst ett 10-tal kritiska punkter där vi agerat sent, svag eller inte alls.

Flertalet som är "på din sida" i tråden anser helt enkelt att vi gjort allt i huvudsak rätt och att det är mest otur att det ser ut som det gör.

Men för att ta ett exempel av minst tio.

Vi införde besöksförbud på äldreboenden onödig sent. Just det är också ett exempel på något som corona kommissionen tar upp i sin kritik. Men jag gissar att du inte håller med om det heller.
 
  • Gilla
1
  • Laddar…
Nissens
Ulltand Ulltand skrev:
Det känns som en onödig fråga då den är besvara ett flertal gånger i alla trådar och det leder inte diskussionen framåt. Det är minst ett 10-tal kritiska punkter där vi agerat sent, svag eller inte alls.

Flertalet som är "på din sida" i tråden anser helt enkelt att vi gjort allt i huvudsak rätt och att det är mest otur att det ser ut som det gör.

Men för att ta ett exempel av minst tio.

Vi införde besöksförbud på äldreboenden onödig sent. Just det är också ett exempel på något som corona kommissionen tar upp i sin kritik. Men jag gissar att du inte håller med om det heller.
På vilket sätt skulle det påverkat utvecklingen? Det var ju personalen som ofta spred smittan pga otillräcklig beredskap...
Nu stänger Sverige gränsen till Danmark, det är väl bra? :)
 
Redigerat:
  • Gilla
Jocke Best och 1 till
  • Laddar…
P
Nissens Nissens skrev:
På vilket sätt skulle det påverkat utvecklingen? Det var ju personalen som ofta speed smittan pga otillräcklig beredskap...
Nu stänger Sverige gränsen till Danmark, det är väl bra? :)
”Erfarenheter från covid-19-pandemin talar också för att besökare mycket sällan är källan till smittspridning av covid-19 på äldreboenden.”

https://www.folkhalsomyndigheten.se...cember/ny-foreskrift-om-besoksforbud-pa-sabo/

Det tidiga besöksförbudet var väl f.ö. olagligt om jag minns rätt.

(Jag tycker absolut saker och ting hade kunnat gjorts bättre, skyddet av de äldre är helt klart en sådan sak)
 
Redigerat av moderator:
  • Gilla
Huzzbutt och 2 till
  • Laddar…
E
Ulltand Ulltand skrev:
Det känns som en onödig fråga då den är besvara ett flertal gånger i alla trådar och det leder inte diskussionen framåt. Det är minst ett 10-tal kritiska punkter där vi agerat sent, svag eller inte alls.

Flertalet som är "på din sida" i tråden anser helt enkelt att vi gjort allt i huvudsak rätt och att det är mest otur att det ser ut som det gör.

Men för att ta ett exempel av minst tio.

Vi införde besöksförbud på äldreboenden onödig sent. Just det är också ett exempel på något som corona kommissionen tar upp i sin kritik. Men jag gissar att du inte håller med om det heller.
O ja, fel har begåtts, säkerligen i alla länder.

Men det var ju också en ny sorts virus av den lurigare sorten där tillverkarlandet lagt locket på och endast spridit desinformation.
 
Nissens Nissens skrev:
På vilket sätt skulle det påverkat utvecklingen? Det var ju personalen som ofta speed smittan pga otillräcklig beredskap...
Nu stänger Sverige gränsen till Danmark, det är väl bra? :)
Då tar jag gärna en länk från dig på att det var personalen som spred smittan innan besöksförbudet och att besökande inte hade någon avgörande betydelse.

Dessutom hade personalen otillräcklig skyddsutrustning och testades inte för att FHM trodde inte på asymptomatisk smitta vilket var väl dokumenterat redan då.
 
  • Gilla
1
  • Laddar…
E
Ulltand Ulltand skrev:
Då tar jag gärna en länk från dig på att det var personalen som spred smittan innan besöksförbudet och att besökande inte hade någon avgörande betydelse.

Dessutom hade personalen otillräcklig skyddsutrustning och testades inte för att FHM trodde inte på asymptomatisk smitta vilket var väl dokumenterat redan då.
Har väl mer att göra med hur pass man tror på att stänga ner samhället längre perioder.

Man visste att smitta skulle uppstå med vår valda taktik givetvis.

Alternativet hade varit att snabbbygga ett heltäckande gränsskydd, låsa in alla 2-3 månader och därefter isolera sig de år tills vaccinet varit i effekt.

Men hur många hade inte dött då..
 
BirgitS
Ulltand Ulltand skrev:
Då tar jag gärna en länk från dig på att det var personalen som spred smittan innan besöksförbudet och att besökande inte hade någon avgörande betydelse.

Dessutom hade personalen otillräcklig skyddsutrustning och testades inte för att FHM trodde inte på asymptomatisk smitta vilket var väl dokumenterat redan då.
Se inlägg lite högre upp.

FHM har alltid trott på asymtomatisk virusöverföring, det är därför som vi alltid ska hålla avstånd. Annars hade det räckt med att alla med symtom är hemma.
 
  • Gilla
Huzzbutt
  • Laddar…
BirgitS BirgitS skrev:
FHM har alltid trott på asymtomatisk virusöverföring, det är därför som vi alltid ska hålla avstånd. Annars hade det räckt med att alla med symtom är hemma.
Nej det har dom faktiskt inte annat än i att det skulle vara något mycket ovanligt som inte hade betydelse för pandemin.

Man förstod inte ens den tyska studien som visade att det kunde vara väldigt vanligt, utan man hänge upp sig på indexpatienten som nog iaf hade haft något symtom och dömde ut studien på felaktig grund,

Hur skall vårdpersonal kunna hålla avstånd till patienterna tex på ett äldreboende?

Munskydd behövdes inte heller för den gruppen enligt FHM.
 
  • Gilla
1
  • Laddar…
E
BirgitS BirgitS skrev:
Se inlägg lite högre upp.

FHM har alltid trott på asymtomatisk virusöverföring, det är därför som vi alltid ska hålla avstånd. Annars hade det räckt med att alla med symtom är hemma.
Självklart.
Men man minska smittan på ett enkelt sätt genom att bannlysa de med symtom.

Tyvärr är det många som ignorerar sina symtom, som ändå springer till jobb eller skickar sina snorungar till höger och vänster.

Även press i många fall från chefsnivå, äh det är bara lite huvudvärk, ont i halsen osv.

Ett slags förebrående att man hittat ursäkter för att maska tyvärr.
 
J
E El-Löken66 skrev:
O ja, fel har begåtts, säkerligen i alla länder.

Men det var ju också en ny sorts virus av den lurigare sorten där tillverkarlandet lagt locket på och endast spridit desinformation.
Tror en majoritet i tråden är av åsikten att allt inte är ett så stort misslyckande som kritikerna här i tråden för fram.
 
  • Gilla
tobbbias och 2 till
  • Laddar…
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.