ricebridge ricebridge skrev:
och jag misstänker att du inte läste det där lilla ordet ”förutom”. Vilket förklarar mitt svar.

Men ok. Vill du ha exempel på nya arabiska lånord så lyssna på hur ungdomar i städerna snackar idag. De plockar redan uttryck från varandra eftersom det är fullständigt självklart för dem att några av deras kompisar heter Hassan istället för Hasse och firar Eid istället för jul. Snabbspola ett par decennier framåt så kommer ord som ”jalla” och ”guss” att vara lika självklara som orden jag gav exempel på, som vi inte längre tänker på var de kommer ifrån.

Så har det alltid varit och så kommer det alltid att vara.
Jalla och aide (ingen aning om stavning) var allmänt förekommande uttryck i Malmö redan för 30 år sedan
 
  • Gilla
ricebridge
  • Laddar…
ricebridge ricebridge skrev:
och jag misstänker att du inte läste det där lilla ordet ”förutom”. Vilket förklarar mitt svar.

Men ok. Vill du ha exempel på nya arabiska lånord så lyssna på hur ungdomar i städerna snackar idag. De plockar redan uttryck från varandra eftersom det är fullständigt självklart för dem att några av deras kompisar heter Hassan istället för Hasse och firar Eid istället för jul. Snabbspola ett par decennier framåt så kommer ord som ”jalla” och ”guss” att vara lika självklara som orden jag gav exempel på, som vi inte längre tänker på var de kommer ifrån.

Så har det alltid varit och så kommer det alltid att vara.
Det känns som att ni talar om varandra.

Majoriteten av låneord i standardspråket i svenskan har ju kommit på grund av att ett främmande språk varit det som eliten talat/det som varit härskande kulturspråk: latinska ord och namn (präst, djävul, Bengt, Magnus), sedan lågtyska ord på medeltiden (förvaltning, slott, etc), sedan alla franska ord under 1700-talet (fåtölj, pjäs, byrå), och sen från engelskan idag.

Men sen har såklart slangord alltid kommit från andra språk (tjej, nobba från romani till exempel). Men de är betydligt färre och behåller ofta karaktären av slangord.

Tänker att de exempel du gav från arabiskan inte är slanguttryck.

Oavsett är det ju otroligt frustrerande och samtidigt spännande, för som språknörd får man försöka acceptera att språket är levande och att man, hur mycket man än stör sig, inte kommer kunna stoppa det vid en viss tidpunkt. Det har tagit mig lång tid och jag kan fortfarande inte acceptera när mina yngre kollegor säger "prata med han". Jag försöker dock tänka att nynorska har det så, honom finns inte där, en liten tröst.

Trevlig kväll! :)
 
  • Gilla
BirgitS och 3 till
  • Laddar…
T Thomas_Blekinge skrev:
Svenskan har tagit många saker från Tyskan och Franskan, nu från Engelskan, utan att alla gånger fatta vad det är frågan om. Konstigt nog vet jag inget ord som har tagits från Finskan som ju vart en del av svenska riket. Är det för att Finskan uppfattats som ofint språk?
Kängor
Pojke
och ett antal andra ord.

Finskan är däremot full av svenska lånord. En del inlånade senast på vikingatiden. En del inlånade i nutid. Och allt däremellan.
 
  • Gilla
Nötegårdsgubben
  • Laddar…
T
ricebridge ricebridge skrev:
* café au lait, dvs ”med mjölk”. Men det visar bara hur vi assimilerat ett utländskt uttryck och gjort vår egen tolkning av det. Som tejp.
Eller "kaffeolle" som det lite skämtsamt kallades i början/mitten av 90-talet... 😊
 
T Testarn skrev:
Eller "kaffeolle" som det lite skämtsamt kallades i början/mitten av 90-talet... 😊
Även "kaffepetter" finns ju...
 
ricebridge ricebridge skrev:
och jag misstänker att du inte läste det där lilla ordet ”förutom”.
Jodå, och det var alltså sakligt fel utifrån vad du faktiskt svarade på.
ricebridge ricebridge skrev:
Vilket förklarar mitt svar.
Ja, i alla fall givet mitt antagande att du inte läste vad jag skrev.
ricebridge ricebridge skrev:
Vill du ha exempel på nya arabiska lånord så lyssna på hur ungdomar i städerna snackar idag.
Nej, det behöver jag inte, jag känner också till dem. Min poäng var att diskutera finskans marginella påverkan på svenskan över tid ur någon form av status- eller klassperspektiv. Det jämförde jag med en annan stor grupp vars sociala status också är låg och som jag prognostiserar kommer ha relativt låg språklig påverkan över tid, alltså nutida arabisktalande invandrare. Jag utgår från att vi är överens om att ord som funnits i svenskan i ett par–tre hundra år inte kommit med dagens flyktinginvandring.

Jag kan förstås komma att få fel, men händer det så är det inte för att jag missat förekomsten av ord som ”jalla” och ”guss”.
ricebridge ricebridge skrev:
Så har det alltid varit och så kommer det alltid att vara.
Språket har alltid ändrats och kommer alltid att ändras, visst är det så. Men det innebär inte i sig att alla grupper har lika stor kraft att långsiktigt påverka andra. Vilket skillnaden i fallet med finska låneord i svenskan och vice versa visar.
 
O O skrev:
Även "kaffepetter" finns ju...
Nu är det ju lite mer högtravande med "KaffeKarlsson"
 
T
O O skrev:
Även "kaffepetter" finns ju...
Kaffepetter är (ju) synonym för kaffepanna så det är inte samma sak...
 
  • Gilla
kashieda och 1 till
  • Laddar…
Nyttjandet av engelska ord i svenska samhället kan ge upphov till missförstånd. Det finns en skämtsam "marranbarran" på Instagram som berättade att hon varit på flygplatsen och där stod det lounge, men inte kunde hon hitta eller se någon :D
 
  • Haha
SågspånPappspikEternit och 1 till
  • Laddar…
T Testarn skrev:
Kaffepetter är (ju) synonym för kaffepanna så det är inte samma sak...
Det var liksom poängen att det inte är samma sak...
 
K Kurtivan skrev:
Svenska språket utvecklas och förändras. Nu har det ju gått mer än ett halvt sekel sedan man fick lära sig grunderna och regler. Det är svårt att vänja sig vid förändringar och det liksom sticker till någonstans inne i huvudet när jag t ex ser flexiblare, aktivare, kändaste, nöjdaste etc
Är det fler än jag som upplever det eller anammar ni snabbt nytt sätt att hantera språket?
Det gäller att hänga med och träffa många människor i olika generationer.
Vi har inget val om vi vill förstå varandra.
Njut av gemenskapen och var inte självutnämnd språkpolis!
Det är oartigt stt märka ord och det är obehagligt att bli rättad.
Det finns redan olika språkvårdande myndigheter som håller ordning på språket där det är nödvändigt:
Lagar och regler. Myndighetsutövning.
Vården. Skolan/ universiteten. Etc etc.
Det skrivs listor med nya ord och listor med sällan använda ord.
Resten snickrar vi ihop själva beroende på i vilket sammanhang vi befinner oss.
Häng med, som sagt!
 
sagabelami sagabelami skrev:
Det gäller att hänga med och träffa många människor i olika generationer.
Vi har inget val om vi vill förstå varandra.
Njut av gemenskapen och var inte självutnämnd språkpolis!
Det är oartigt stt märka ord och det är obehagligt att bli rättad.
Det finns redan olika språkvårdande myndigheter som håller ordning på språket där det är nödvändigt:
Lagar och regler. Myndighetsutövning.
Vården. Skolan/ universiteten. Etc etc.
Det skrivs listor med nya ord och listor med sällan använda ord.
Resten snickrar vi ihop själva beroende på i vilket sammanhang vi befinner oss.
Häng med, som sagt!
Jag tycker att det inte får vara för stora svängningar och förändringar i ett språk - annars så förstår vi inte varandra fullt ut. En viss konservatism tycke jag är bäst. Tar vi danskan som genomgår stora förändringar från generation till generation, till och med jag som svensk hör skillnader. Institutioner är inte de som ska stå för svenskan och olika dialekters bevarande, det måste vi som talare och skrivare av språket göra.
 
P
Nötegårdsgubben Nötegårdsgubben skrev:
Vi får se om jag kommer över det, går tillbaka till att skriva de/dem eller börjar skilja på de som bestämd artikel och dom som personligt pronomen.
Det sistnämnda tycker jag är en vettig kompromiss. F.ö. hoppas jag att ditt experiment faller väl ut. Det är lönlöst att försöka kämpa emot och rätta alla de/dem-fel. Bättre att folk skriver dom. Det skonar oss andra som får ont i hjärnans språkcentrum av felanvändningarna. Då måste vi som kan bättre föregå med gott (dvs förenklat) exempel.
 
sagabelami sagabelami skrev:
Njut av gemenskapen och var inte självutnämnd språkpolis!
Alla får väl prata som de vill men man de får väl även acceptera att vissa språkval sticker andra i "ögonen" eller får de att må illa. Om jag strösslar mitt tal med ett otal svordomar eller "lksom" eller "ja men precis" så kan det leda till att andra tycker illa om mig.

sagabelami sagabelami skrev:
Det är oartigt stt märka ord och det är obehagligt att bli rättad.
När jag kom till Sverige och försökte lära mig svenska i dagligt tal var det ingen som rättade till mig fast jag bad om det. Ingen vågade det och jag skulle ha uppskattat det.
sagabelami sagabelami skrev:
Skolan
Skolan är ingen språkvårdande institution. Förutom möjligen i svenskundervisningen rättas stavningsfel/grammatikfel inte till. nte så konstigt att vissa av de nya ingenjörerna på jobbet inte ens kan skriva en kortare rapport utan en mängd fel av olika slag.
 
  • Gilla
pmd och 1 till
  • Laddar…
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.