Problemet med för lång kabel är inte i första hand att säkringen inte löser ut över huvud taget, utan att det tar för lång tid för att fungera som personskydd vid ett jordfel i en skyddsjordad apparat. I det fallet hjälper en jordfelsbrytare till att öka säkerheten.Demmpa skrev:
Sen ska ju alla uttag utomhus (som jag utgår ifrån att det handlar om) vara skyddade av jordfelsbrytare, så det är egentligen en icke-fråga.
Du skall ju bara ha en kabel liggande över nyårshelgen. Kör med 2,5 alla dagar i veckan. Det är så tillfälligt så det motiverar inte jobbet med att försöka få på en 16ampere handske på en 6mm kabel. Det går men är lite bökigt. Kommer inte hända något. Blir det spänningsfall till ett element, ingen fara under så kort tid. Det kanske inte ens behövs 2000 w hela tiden där ute? Jag hade gjort så och jag är elektriker själv. Och så klart, jag har koll på impedans mm. Inte ens värt att ta fram installationsprovaren för ett liknande jobb
Hobbyelektriker
· Värmland, Molkom
· 26 856 inlägg
Jag tycker att du slätar över frågan väl mycket. Om du har koll på impedans, kan du redogöra för den elsäkerhetsmässiga aspekten på en lång och klen kabel och varför den inte är ett problem i detta fall?
Jag baserar det på att det är en förlängningssladd som är 75 meter lång utan skarvar, 2,5 kvadrats kabel, den ligger fritt ute på marken och den är kopplad till ett element i två dagar över helgen. Vad kan gå fel? Man får se det till vilket arbete man lägger ner på det och hur noga man skall vara. Är man elektriker, gillar regler och har ett par timmar över så mäter man ju såklart upp impedansen och dimensionerar efter det. Är man en vanlig normal person med sunt förnuft lägger man en förlängningssladd. Det finns ju inte ens en rimlig chans att energibolaget kommer ut och mäter upp förimpedansen dagen innan nyår, och det är ett bra värde att ha. Hur gör du till exempel med en djupborrad vattenpump. Där kan kabel vara över 100-120 meter fram till centralen. Oftast säkrad 10A, men kabeln är lång och den levereras av pumpfirman. Vägrar du koppla in den då?
Hobbyelektriker
· Värmland, Molkom
· 26 856 inlägg
På två dagar hinner man ha ihjäl många personer. Du förstår heller inte skillnaden mellan detta fall och en djuphålspump - värmefläktsinstallationen har berörbara utsatta delar i stuga. Hur tänker du kring beröringsspänningen som uppstår ifall det blir kortslutning i värmefläkten eller i kablaget? Är du påläst kring villkoren för automatisk frånkoppling, det som förr hette utlösningsvillkoret?
Besserwisser
· Västra Götalands
· 11 229 inlägg
Och om värmeelement hade konstant felsannolikhet så vore det ju ett rimligt antagande.Ulltand skrev:
MEN man måste fråga sig om konstant felslh är ett rimligt antagande här? *) Jag skulle definitivt vara öppen för en modell där det är framtagning/bortsättning, dvs rörelse med stötar och slag som inducerar de flesta felen, eller iaf får redan existerande feltendenser att manifestera.
Så med en sådan modell så är just "ta fram radiatorer för några dagar" en riskfaktor snarare än en indikation på att man kan ignorera möjligheten för fel.
*) Och det här är ju också mycket vanligt i den s.k. verkligheten. Dvs att felslh varierar kraftigt med växlande användningsfall, och den bara under delar av en produkts användande och livslängd är konstant. Inom trafikflyget så är man ju t ex mycket förtjust i att nämna dödsfall per flugen kilometer, eftersom flygningen på marschhöjd dels lägger till lång sträcka per flugen timme och dels har just en liten, tom mycket liten, och konstant felslh. MEN det är ju inte då som flyg kraschar (eller ens mekaniskt slits) utan det sker främst vid start och landning. Så om man räknar start och landningar så ser flyget inte alls lika bra ut som "per kilometer".
Bilar däremot (privatbilism) har en mer eller mindre konstant felslh (nåja, den varierar naturligtvis beroende på en mängd faktorer); vi ser inte en övervikt av dödsfall vid start och parkering. Tvärtom. Man kommer dessutom inte så långt per tidsenhet. Så det är naturligtvis klart som korvspad att trafikflyget vill jämföra per kilometer. Det är dock, som sagt, inte en riktigt rättvis, eller rättvisande, jämförelse.
Håller med om mycket av det du skriver MEN här jämför vi två scenarier där båda inkluderar att tar fram och koppla in elementet.
Skillnaden ligger i om man skall göra sig omaket att beräkna kortlutningsvillkor alternativt gå upp i kabeldimmension. I sak innebär 6 mm2 lösningen ett betydligt mer skruvande i anläggningen som precis som du skriver är en risk i sig.