Sen kan det vara så här också:
Allt är färdigdraget och kunden säger "Ja, men du! Skulle det inte passa bra med en lampa här också?"
"Jo, men det är för sent nu, kablarna är redan dragna i väggen..."
//Patrik
Allt är färdigdraget och kunden säger "Ja, men du! Skulle det inte passa bra med en lampa här också?"
"Jo, men det är för sent nu, kablarna är redan dragna i väggen..."
//Patrik
Eller:
"Jag fick en idé, kan du inte byta den här strömbrytaren till en sån där dubbel så de två lamporna i hallen går att tända var och en?"
Ja det finns trots allt en del frihetsgrader med slang/rör.
"Jag fick en idé, kan du inte byta den här strömbrytaren till en sån där dubbel så de två lamporna i hallen går att tända var och en?"
Ja det finns trots allt en del frihetsgrader med slang/rör.
Ska bli intressant att se om den mycket konservativa elbranschen någonsin kommer anamma lite annorlunda tänkande vad gäller de metoder som används för installationerna.
Det är kul att se tex mycke_nu som sett lite fler skorstenar ryka i US, det som funkar där kan ju mycket väl anpassas och användas även här. Själv har jag gjort många exkursioner i mitt elrelaterade yrke här i världen, sett både högt och lågt, konstigt nog slutade jag väldigt snabbt att slå mig för bröstet eller skaka på huvudet åt andras metoder. Det är mycket bättre att fundera lite över hur det kommer sig att man gör som man gör och behålla vad man tycker är vettigt efter eget huvud.
I fallet med våra infällda installationer är nog nyttan avseende utbytbarhet osv som nämnts i tråden närmast obefintlig sett till den totala installerade basen, för att inte tala om man ser till resursutnyttjande av olika slag. Det är även lätt att visa att korrekt val av metoder skulle sänka kostnader eller öka marginalerna för installatörerna. I en sån analys ingår givetvis användning av både våra traditionella tekniker och andras samt även innovativa nya, inget sätt är naturligtvis allenarådande.
Det är kul att se tex mycke_nu som sett lite fler skorstenar ryka i US, det som funkar där kan ju mycket väl anpassas och användas även här. Själv har jag gjort många exkursioner i mitt elrelaterade yrke här i världen, sett både högt och lågt, konstigt nog slutade jag väldigt snabbt att slå mig för bröstet eller skaka på huvudet åt andras metoder. Det är mycket bättre att fundera lite över hur det kommer sig att man gör som man gör och behålla vad man tycker är vettigt efter eget huvud.
I fallet med våra infällda installationer är nog nyttan avseende utbytbarhet osv som nämnts i tråden närmast obefintlig sett till den totala installerade basen, för att inte tala om man ser till resursutnyttjande av olika slag. Det är även lätt att visa att korrekt val av metoder skulle sänka kostnader eller öka marginalerna för installatörerna. I en sån analys ingår givetvis användning av både våra traditionella tekniker och andras samt även innovativa nya, inget sätt är naturligtvis allenarådande.
Är inte det där lite ungefär som kåporna på CEE-sladdkontakter och vissa schukokontakter, d.v.s. när man glömt att montera kåpan på kabeln innan man monterar kabeln i kontakten ett par gånger så gör man i stort sett aldrig om det? Medan när det inte får så stora konsekvenser att göra en sån miss så lägger man inte ned så mycket jobb på att inte missa.Patrik_Hed skrev:
En bonusfråga här är om vi över huvud taget kommer ha tändfaser i moderna installationer om några år?Mikael_L skrev:
Vad sägs om nån typ av styrsystem som man kan köra både trådat och trådlöst, och gör påhängen trådlöst?
Rör, liksom kablar, är nog alltid kung. Nog för att jag bygger trådlös kommunikation på jobbet, men trådbyret vinner. Kanalisation vinner (var IT-chef tidigare i livet).
Jag hoppas att någon får fram ett snyggt system för installationsutrymme i tak/väggar. Jag är verkligen sorgsen över hur kortsigtigt bostadshus byggs för att spara marginella summor. T.ex. bärande innerväggar så man inte kan disponera om ytorna.
Jag hoppas att någon får fram ett snyggt system för installationsutrymme i tak/väggar. Jag är verkligen sorgsen över hur kortsigtigt bostadshus byggs för att spara marginella summor. T.ex. bärande innerväggar så man inte kan disponera om ytorna.
GK100, det fin faktiskt flera som sett mera av världen än den lilla ankdammen Sverige. Jag har tex provat på att ARBETA med EL i några länder runt om på vår planet. Bla i USA, Australien, Nya Guinea inte under så många år (ca 5 tot) men jag tror att det räcker för att skaffa en rätt hyfsad bild om dom olika systemens nack o fördelar.
Så jag vet vad det innebär när man ska byta ett uttag som är trasigt och den som en gång satte upp uttaget gjorde en brottsanvisning på ledaren i den inputsade kabeln så att tråden går av och blir för kort.
Jag har sagt det tidigare och säger det igen, visst är det lite konstigt att dom som är yrkesmän har sämre förståelse och idéer, än dom som möjligen läst i en bok om jobbet.
Så jag vet vad det innebär när man ska byta ett uttag som är trasigt och den som en gång satte upp uttaget gjorde en brottsanvisning på ledaren i den inputsade kabeln så att tråden går av och blir för kort.
Jag har sagt det tidigare och säger det igen, visst är det lite konstigt att dom som är yrkesmän har sämre förståelse och idéer, än dom som möjligen läst i en bok om jobbet.
Elmont, jag har den största förståelse och respekt för dina synpunkter och inlägg du gör här på BH, det är mig även fjärran att polemisera med dig på ett mer omfattande sätt i denna fråga. Faktum kvarstår dock att i mina ögon är mycket av detta ett resultat av konservativt, icke innovativt tänkande, och i en objektiv bedömning är mycket långt från optimalt, detta givetvis inom varje ankdamm.
Jag noterar även med lätt förvåning den nedlåtande tonen mot viss boklig bildning som ofta lyser igenom i hantverkartrådarna, omvändningen är minst lika illa och något jag personligen håller mig för god för. Var och en måste bedömas i sin egen rätt oberoende om handen eller pennan är huvudverktyget, själv ser jag alltid förbi sånt och en skicklig kompetent person är alltid uppskattad.
Jag noterar även med lätt förvåning den nedlåtande tonen mot viss boklig bildning som ofta lyser igenom i hantverkartrådarna, omvändningen är minst lika illa och något jag personligen håller mig för god för. Var och en måste bedömas i sin egen rätt oberoende om handen eller pennan är huvudverktyget, själv ser jag alltid förbi sånt och en skicklig kompetent person är alltid uppskattad.
Även jag håller den bokliga bildningen hög MEN jag vet av både egen och andras erfarenheter att det är ett enormt steg mellan det skrivna ordet och den praktiska verkligheten. Man måste ha många år av praktisk erfarenhet för att ha en möjlighet att verkligen se att allt inte är så enkelt som det tenderar att bli i en "bok", där det av naturliga skäl är svårt att ta upp alla tusentals olika scenarios som förekommer bara på ett simpelt villabygge.
Det är en mycket stor skillnad på en nyutexaminerad ingenjör och en som levt i "verkligheten" några år.
Det är väl så i dom flesta yrkesroller att den verkliga utbildningen startar när man slutat sin "skolgång".
Det är en mycket stor skillnad på en nyutexaminerad ingenjör och en som levt i "verkligheten" några år.
Det är väl så i dom flesta yrkesroller att den verkliga utbildningen startar när man slutat sin "skolgång".
Då får denne vara väldigt snabb.TLovskog skrev:
//Patrik
Ok. Låt oss säga 15-20 minuter, med dagens moderna system. Det fixar jag det i alla fall på hemma i mitt system.Patrik_Hed skrev:
Jag förutsätter iofs då att man varit förutseende och ha kabel framdraget för strömbrytare med fler knappar ( såvida det inte ändå är buss system ) ... och jag måste byta strömbrytaren. I nästan alla fall här sitter redan strömbrytare med 4 knappar, inkopplade i centralen.
Det är ju inte själv bytet av strömbrytare vi tänkte på utan det var just framdragningen av en till tändtråd. Det är på ett enkelt sätt möjligt om det finns slang/rör.
//Patrik
//Patrik
Men just den operationen som efterfrågades hade man inte behövt lägga till några fler tändtrådar eller övriga trådar för att göra i ett styrsystem. Bara en mjukvarufix. Under förutsättning att lamporna är kopplad individuellt ... i det moderna styrsystemet ... såklart.
Så är det kopplat här hemma hos mig i alla fall, fast det kanske inte är så man kopplar KNX/IHX/LonWorks normalt, vad vet jag.
Så är det kopplat här hemma hos mig i alla fall, fast det kanske inte är så man kopplar KNX/IHX/LonWorks normalt, vad vet jag.
Det må så vara, men det var en traditionell elinstallation vi tänkte på nu och för att kunna fixa en egen tändning till en lampa så krävs en extra tändtråd.
//Patrik
//Patrik
Om du läser TLovskogs inlägg i sin helhet en gång till ser du nog att han avsåg just ett modernt elsystem a la KNX / IHC och och ja, 5 minuter räcker, jag har gjort det ett par gånger.Patrik_Hed skrev: