Status
Inte öppen för fler kommentarer.
P
Intet Intet skrev:
Här är en ny intervju med Rysslands utrikesminister Lavrov. Som vanligt är han mycket vältalig och därför väl värd att lyssna på. Hans/Rysslands uppfattning om sakernas tillstånd stämmer inte alltid överens med forumets experter😀.
Så, håll tillgodo. Det är som sagt regel nummer ett i en konflikt. -Lär känna din motståndare. Dvs. Hur tänker de. Här är svaret.

[länk]
En timme och tjugotvå minuters prat!

Kan du sammanfatta budskapet, eller kanske bara förklara hur Lavrovs uppfattning om sakernas tillstånd skiljer sig från uppfattningen hos forumets experter?
 
P
Erik JS skrev:
Vissa är så indoktrinerade av skrämselpropagandan att de ser ryssar i varje hörn.
Och vissa vatnikar går omkring med skygglappar.
 
D Dwerg skrev:
Vi är numera legitima mål och direkta deltagare i kriget. Är det vettigt anser du?
Vad menar du?
 
K Krille4 skrev:
Åh ännu ett enkelt inlägg som du inte förstår.... oväntat.

Jag syftar naturligtvis på att de med små enkla påverkansåtgärder lyckas få nyttiga idioter att sprida Rysslands propaganda. Den här diskussionen är ett bra exempel på det.

/Krille
Som jag trodde. Du har ingen susning. Bara rappakalja.
 
  • Haha
Krille4
  • Laddar…
P
D Dwerg skrev:
Aha, så det är bara en sida som är dummingen här? USA gör allt rätt och har aldrig genom CIA kört fulspel, kupper, påverkansoperationer och blodiga krig?
Whataboutism är en rysk paradgren (även om andra också använder den taktiken).
 
  • Gilla
MultiMan och 5 till
  • Laddar…
Fairlane
P paralun skrev:
Jo hade världssamfundet agerat med Obama i spetsen handlat rätt så skulle man direkt ha satt stopp för annekteringen av Krim.
Så långt är vi helt överens, man borde reagerat mycket tydligare 2014.
P paralun skrev:
Men nu handlade det då om Merkels kärnkraft och då blev det nästan ingenting.
Det är en faktor. En annan var såklart att man inte ville ha krig, man trodde att man kunde förhandla med Ryssland etc, ungefär som du vill göra nu...
P paralun skrev:
Sen gick åren och Putin byggde upp sin krigsmakt.
Som tur är förskingrat en massa pengar så de får rulla runt med gamla stridsvagnar.
P paralun skrev:
Ödesdigert misstag och mycket sorgligt för Ukraina som jag lider med.
Ja låt oss inte göra om samma misstag genom att tvinga Ukraina att acceptera den ryska "freden". De ryska "freden" innehåller:
  • Allt landområde om Ryssland har kontroll över i Ukraina blir ryskt
  • Allt landområde som Ukraina har kontroll över i Ryssland blir ryskt
  • Allt landområde som Ryssland utropat som sitt blir ryskt, även om de inte har kontroll över det
  • Ryssland får kontroll över Ukrainas styre
  • Ukraina går.inte medlemskap i vare sig EU eller Nato (se föregående punkt)
  • Ryssland får bygga upp sin militär, kanske kan de öva lite i Georgien och Moldavien
Varför göra om samma misstag?
 
  • Gilla
mikethebik och 6 till
  • Laddar…
P
D Dwerg skrev:
Ok, då är vi överens. För i min bok är inte Ryssland ensamt en skurk. USA är minst lika vidriga och medskyldiga till hela den här situationen som lätt hade kunnat undvikas.
Hur kommer du fram till den slutsatsen?
 
  • Gilla
Krille4
  • Laddar…
P
P paralun skrev:
Utan Merkels miljarder för fossilgasen så skulle Putin aldrig ha kunnat bygga upp sin krigsmakt.
Vad betyder "främst", enligt dig?
 
  • Gilla
Krille4 och 1 till
  • Laddar…
D
Alfredo Alfredo skrev:
Vad menar du?
Jag menar att Sverige som land genom sin retorik och genom att sända vapen till Ukraina för att användas till att döda ryssar är en aktiv deltagare och därmed ett legitimt mål. Är det vad du vill för dig, din familj och dina barn? Vad ska du göra när/om vinden vänder och Ryssen kommer hit? Du kan väl hålla med om att det skulle bli lite fånigt att sitta och grina och spela offer och vara förvånad om vinden skulle vända och Ryssen tog sig ända hit? I Rysslands ögon är svenskarna rysshatare som har för avsikt att utplåna Ryssland. Det är bara att lyssna på retoriken här.
 
  • Arg
MultiMan och 2 till
  • Laddar…
Fairlane Fairlane skrev:
Så långt är vi helt överens, man borde reagerat mycket tydligare 2014.

Det är en faktor. En annan var såklart att man inte ville ha krig, man trodde att man kunde förhandla med Ryssland etc, ungefär som du vill göra nu...

Som tur är förskingrat en massa pengar så de får rulla runt med gamla stridsvagnar.

Ja låt oss inte göra om samma misstag genom att tvinga Ukraina att acceptera den ryska "freden". De ryska "freden" innehåller:
  • Allt landområde om Ryssland har kontroll över i Ukraina blir ryskt
  • Allt landområde som Ukraina har kontroll över i Ryssland blir ryskt
  • Allt landområde som Ryssland utropat som sitt blir ryskt, även om de inte har kontroll över det
  • Ryssland får kontroll över Ukrainas styre
  • Ukraina går.inte medlemskap i vare sig EU eller Nato (se föregående punkt)
  • Ryssland får bygga upp sin militär, kanske kan de öva lite i Georgien och Moldavien
Varför göra om samma misstag?
Jo vi får väl se vad "Trumpen" åstadkommer?

Men framtidens historieskrivare kommer nog att utpeka Krim-annekteringen som ett av de största misstagen vi gjort kopplat till Angela Merkel akuta behov av fossilgas för att lägga ner kärnkraft.
 
  • Gilla
mikethebik
  • Laddar…
Fairlane
D Dwerg skrev:
Du och hela världen accepterade när USA invaderade Irak med sina vanliga lögner och ursäkter.
Det är en lögn. Många protesterade, även många Natoländer.
D Dwerg skrev:
Ni gjorde inte ett skit åt saken. Då minsann kunde ni med ert tysta medgivande "förstå" varför anfall var nödvändigt. Inse bara att du är inkapabel till att se neutralt på frågan.
Jag kan utan problem fördöma USAs aggression i Irak. Kan du fördöma Rysslands aggression i Ukraina och Georgien? Om inte är det kanske så att du är inkapabel att se neutralt på frågan?
D Dwerg skrev:
Du är duktigt indoktrinerad och rysshatet sitter djupt rotat. Var ärlig istället. De vanliga lögnerna och ursäkterna börjar bli tröttsamma att lyssna på.
Jag har inget rysshat, men jag hatar hur Ryssland beter sig. Det är en väldigt skillnad.
 
  • Gilla
mikethebik och 7 till
  • Laddar…
D Dwerg skrev:
Ni gjorde inte ett skit åt saken.
Vad tycker du @Zodde kunde ha gjort? Vet inte om det du skriver är underhållande eller skrämmande... Underligt är det hur som helst.
 
  • Gilla
mikethebik och 4 till
  • Laddar…
D
Fairlane Fairlane skrev:
Det är en lögn. Många protesterade, även många Natoländer.

Jag kan utan problem fördöma USAs aggression i Irak. Kan du fördöma Rysslands aggression i Ukraina och Georgien? Om inte är det kanske så att du är inkapabel att se neutralt på frågan?

Jag har inget rysshat, men jag hatar hur Ryssland beter sig. Det är en väldigt skillnad.
Jag skiter i Ryssland. Tror du jag bryr mig om Ryssland haha. Det jag motsätter mig är ert patetiska jäkla hyckleri och att ni kysser USAs och NATOs röv. Om du inte inser att de är korrupta krigshetsande idioter så utgör du också en del av problemet.
 
  • Haha
  • Gilla
Krille4 och 1 till
  • Laddar…
D Dwerg skrev:
Snarare ditt hyckleri som dras ut i ljuset.
Hyckleri?
Var konkret.

Jag vill diskutera sakfrågan. Inte allt annat mellan himmel p jord.
 
  • Gilla
Krille4 och 2 till
  • Laddar…
D
Alfredo Alfredo skrev:
Vad tycker du @Zodde kunde ha gjort? Vet inte om det du skriver är underhållande eller skrämmande... Underligt är det hur som helst.
Det som är skrämmande är att det finns sådana som du som ständigt sitter och hetsar mot Ryssland och riskerar dra in oss i krig. T om kärnvapenkrig.
 
  • Haha
Krille4
  • Laddar…
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.