Det verkar vara nått knas med TV styren...Din fläkt borde gått en hel del de sista ganska torra veckorna kan man tycka. Hoppas den nya du får funkar!MathiasS skrev:Jodå men det var ännu torrare på dagen....
Fuktmätning är inte lätt. Man måste kalibrera mätarna mycket ofta om de skall fungera. TV skall visst ha nån intiligent styr som kompenserar för drift i %RF... Men det är väll den algoritmen som är så "hemlig" och de inte berättar om...
Som sagt, det är en ny på gång så vi får väl se om det blir skillnad. NU är det relativt torrt ute och nu går också fläkten faktiskt.Ugglan skrev:
Har du nån länk med info om just fuktmätning? Jag har försökt reda ut hur onoggranna mina egna givare är men det är inte så lätt att få ett svar på detta.
Jag har en ny bra bok, "Fuktmätning i Byggnader" skriven av Lats-Olof Nilsson mfl på FuktCentrum i Lund. Där står det mesta om att mäta fukt.
De skriver på första sidan "MÄT RÄTT! Kan du inte mäta rätt? LÅT BLI! Felaktiga mätresultat är ofta sämre än inga alls. Anlita någon som kan; det finns specialister"
Hmmmm.... Jag har ändå försökt.
Ett tips är att köra saltkalibrering. Lägg fuktmätarna i en sluten låda med salt mättat med vatten. Olika salt ger olika fuktighet i lådan. Vanligt koksalt NaCl ger ca 75% RF vid 20 grader rumstemp. Mina vanliga classe mätare visade faktiskt alla nästan exakt 75% efter en natts inställningstid.
De skriver på första sidan "MÄT RÄTT! Kan du inte mäta rätt? LÅT BLI! Felaktiga mätresultat är ofta sämre än inga alls. Anlita någon som kan; det finns specialister"
Hmmmm.... Jag har ändå försökt.
Ett tips är att köra saltkalibrering. Lägg fuktmätarna i en sluten låda med salt mättat med vatten. Olika salt ger olika fuktighet i lådan. Vanligt koksalt NaCl ger ca 75% RF vid 20 grader rumstemp. Mina vanliga classe mätare visade faktiskt alla nästan exakt 75% efter en natts inställningstid.
Det är inte till särskilt stor nytta med en salttest vid 75% RF på en mätare av kapacitiv typ. Mätaren visar säkerligen ganska rätt i den fuktnivån. Det är inte där som problemet sitter. Problem med drift (missvisning) kommer när mätsensorn vistats för lång tid i högre fuktnivåer. Den börjar då överdriva mätvärdena. Visar alltså högre fukt än den verkliga. Kan t.o.m. visa högre RF än 100%.
Redan efter ett dygn börjar driften. Senorn går dock att så att säga återställa. Men då måste den varje dygn få göra ett besök ner till lägre RF, åtminstone ned till 70%.
Det är detta som är dilemmat för oss som vill mäta stationärt. De proffessionella fuktfixarnas mätinstrument har inga större men av detta, eftersom deras mobila mätinstrument inte är låsta vid att vistas hela tiden i fuktig miljö.
Driftens förlopp kan beskrivas med en mycket komplex formel och kan genom datorberäkningar rättas. För att göra en korrekt rättning krävs först och främst att utrustningen kan mäta tid, lagra historik på mätvärden av fukt och temperatur samt sist men inte minst ha tillräcklig beräkningskapacitet. Vi får finna oss i att korrekt rättade RH-mätare i dag vanligtvis prisar sig ut för oss villaägare. Sådana är direktadresserade till laboratorier och mätproffs.
Olika mätartillverkare som säljer billigare mätare, tar till enkla knep för att dölja felvisningen. Felvisningen blir då inte uppenbar för den som köpt mätaren.
Det främsta knepet är att se till att driften aldrig märks tydligt. Sensorn tillåts t.ex. inte att visa högre RF än 100%.
Ta t.ex. Clas Olssons mätare där slutar siffervisningen vid RF 95%. Sanningen är dock att när mätaren visat 95% ett antal dygn i sträck, så är det verkliga värdet inte alls 95%. Det kan lika gärna vara 85%.
Andra tillverkare för mätarköparen bakom ljuset på annat sätt. De kan t.ex. förse mätutrustningen med en enkel styrning som allteftersom RF stiger över 70%, schablonmässigt reducerar mätvärdena och sätta stoppa visning öer 100%. Den varianten får då den spegelvända egenskapen att den underdriver RF vid tillfälliga kortvariga besök uppåt 80-100%.
En sak har de som tillverkar billiga RF-mätare gemensamt, de ogillar att informera köparen om egenskapen drift. Räkna inte med att den dokumentation som följer med mätaren tar med ett dyft om detta. Den som hittar en RF-mätare där driften redovisats i dokumentationen kan nog ha anledning att sätta värde på den tillverkarens högre ambition.
KOB.
Redan efter ett dygn börjar driften. Senorn går dock att så att säga återställa. Men då måste den varje dygn få göra ett besök ner till lägre RF, åtminstone ned till 70%.
Det är detta som är dilemmat för oss som vill mäta stationärt. De proffessionella fuktfixarnas mätinstrument har inga större men av detta, eftersom deras mobila mätinstrument inte är låsta vid att vistas hela tiden i fuktig miljö.
Driftens förlopp kan beskrivas med en mycket komplex formel och kan genom datorberäkningar rättas. För att göra en korrekt rättning krävs först och främst att utrustningen kan mäta tid, lagra historik på mätvärden av fukt och temperatur samt sist men inte minst ha tillräcklig beräkningskapacitet. Vi får finna oss i att korrekt rättade RH-mätare i dag vanligtvis prisar sig ut för oss villaägare. Sådana är direktadresserade till laboratorier och mätproffs.
Olika mätartillverkare som säljer billigare mätare, tar till enkla knep för att dölja felvisningen. Felvisningen blir då inte uppenbar för den som köpt mätaren.
Det främsta knepet är att se till att driften aldrig märks tydligt. Sensorn tillåts t.ex. inte att visa högre RF än 100%.
Ta t.ex. Clas Olssons mätare där slutar siffervisningen vid RF 95%. Sanningen är dock att när mätaren visat 95% ett antal dygn i sträck, så är det verkliga värdet inte alls 95%. Det kan lika gärna vara 85%.
Andra tillverkare för mätarköparen bakom ljuset på annat sätt. De kan t.ex. förse mätutrustningen med en enkel styrning som allteftersom RF stiger över 70%, schablonmässigt reducerar mätvärdena och sätta stoppa visning öer 100%. Den varianten får då den spegelvända egenskapen att den underdriver RF vid tillfälliga kortvariga besök uppåt 80-100%.
En sak har de som tillverkar billiga RF-mätare gemensamt, de ogillar att informera köparen om egenskapen drift. Räkna inte med att den dokumentation som följer med mätaren tar med ett dyft om detta. Den som hittar en RF-mätare där driften redovisats i dokumentationen kan nog ha anledning att sätta värde på den tillverkarens högre ambition.
KOB.
Angående mätning av RF....
Jag tittade lite på Classes fuktmätare med stift (för att mäta i trä etc) och surfade sedan runt för att hitta en spec på dom. Då råkade jag springa på Fuktmätare fuktdetektorer fuktindikatorer som har en del intressanta produkter.
BD Mini kan man använda för att mäta fukt i material.
För den som vill mäta ordentligt på vinden anses th 680L kunna funka. Felmarginal på ca 3,5% RH även när det är ordentligt minus och hög RF.
Jag tittade lite på Classes fuktmätare med stift (för att mäta i trä etc) och surfade sedan runt för att hitta en spec på dom. Då råkade jag springa på Fuktmätare fuktdetektorer fuktindikatorer som har en del intressanta produkter.
BD Mini kan man använda för att mäta fukt i material.
För den som vill mäta ordentligt på vinden anses th 680L kunna funka. Felmarginal på ca 3,5% RH även när det är ordentligt minus och hög RF.
Hej Mathias S,
Hur har det gått för dig och din vind?
Jag står inför en fuktig vind och funderar på Trygghetsvakten. Det vore intressant att få höra hur det har gått för dig efter installationen för ett par år sedan.
Min vind är tät och jag har satt in en frånluftsfläckt i badrummet som går på låg varv hela tiden. Trygghetsvakten verkar vara perfekt för mina förhållanden, men man vill ju veta att den är värd sina 15 000 innan man investerar.
Vore jättekul att höra från dig om hur du upplever produkten såhär "ett bra tag senare".
(Kan hända att du redan har uttalat dig i någon annan tråd...i så fall vore det intressant med en länk till det som man har missat )
Tack
J
Hur har det gått för dig och din vind?
Jag står inför en fuktig vind och funderar på Trygghetsvakten. Det vore intressant att få höra hur det har gått för dig efter installationen för ett par år sedan.
Min vind är tät och jag har satt in en frånluftsfläckt i badrummet som går på låg varv hela tiden. Trygghetsvakten verkar vara perfekt för mina förhållanden, men man vill ju veta att den är värd sina 15 000 innan man investerar.
Vore jättekul att höra från dig om hur du upplever produkten såhär "ett bra tag senare".
(Kan hända att du redan har uttalat dig i någon annan tråd...i så fall vore det intressant med en länk till det som man har missat
)Tack
J
Jag har inget mögel på vinden sedan TV installerades. Om det beror på TV eller bättre väder vet jag inte. Möglet är borta iaf. Jag har även efterbehandlat med Mögelfri.
Elkabeln har förbrukat cirka 2300kwh på två år, fläkten drygt en tiondel av det. Att värmekabeln gick konstant i minst ett halvår efter installation är förstås en bidragande faktor till den höga förbrukningen, om jag börjat mäta mitt i sommaren hade det sett lite annorlunda ut.
Slutsats:
1. Möglet är borta
2. Elförbrukningen är högre än vad TV indikerar vilket kan bero på flera saker (TV underskattar den realistiska siffran, min vind har en högre fuktbelastning än normalt, tex genom att den är otät nedåt och utåt).
Jag är nöjd. Veckorna med en vind full med decimeter tjockt vitt ludd var hemska.
Elkabeln har förbrukat cirka 2300kwh på två år, fläkten drygt en tiondel av det. Att värmekabeln gick konstant i minst ett halvår efter installation är förstås en bidragande faktor till den höga förbrukningen, om jag börjat mäta mitt i sommaren hade det sett lite annorlunda ut.
Slutsats:
1. Möglet är borta
2. Elförbrukningen är högre än vad TV indikerar vilket kan bero på flera saker (TV underskattar den realistiska siffran, min vind har en högre fuktbelastning än normalt, tex genom att den är otät nedåt och utåt).
Jag är nöjd. Veckorna med en vind full med decimeter tjockt vitt ludd var hemska.
Tack, det var bra nyheter (både att din vind verkar fixad o att det känns som om TV är rätt för mig).
Ska nog installera en i februari...eller ska man vänta tills uteluften blir varmare så att fläkten kan göra mer av grovjobbet utan att använda värmekabeln? Vad anser du med dina erfarenheter?
Häls
J
Ska nog installera en i februari...eller ska man vänta tills uteluften blir varmare så att fläkten kan göra mer av grovjobbet utan att använda värmekabeln? Vad anser du med dina erfarenheter?
Häls
J
Näe, om du tror dig ha ett behov nu så tycker jag du ska installera fläkten direkt, det är inget att vänta på. Några hundringar i elkostnad är ju inte mycket att bråka om. Ett system med bara fläkten inkopplad gör ju också ett bra jobb när klimatet ute så tillåter.
Nu har det snart gått ytterligare 5 år.MathiasS skrev:
Det skulle vara intressant att få höra din åsikt ang. TV-vind igen. Har möglet hållit sig i schack? Hur ser RF-nivåerna ut? Är du fortfarande nöjd?
Jag har inte så mycket mögel. Bara de "obligatoriska" fläckarna på råsponten på nordöstra sidan (där det oftast är kallast). Jag har dock noterat att mina RF-nivåer följer fuktigheten utomhus väldigt exakt, (vilket kanske inte är så konstigt). Men detta torde väl tala för att mina två nockventiler egentligen borde täppas igen, åtminstone denna tiden på året.
Just nu ligger RF på 75-80%, men har hållit sig under 60% sedan i våras.
Jag funderar därför på att skaffa TV-vind, men utan värmekabeln. Eftersom TV-vind monteras på nockventilen så begränsar den ju ventilationen förutom när vädret är gynnsamt, vilket borde vara bra?
Som sagt... dina erfarenheter kring TV-vind skulle vara intressanta att få ta del av eftersom du har kört ett hyfsat långtidstest nu.
Inget mögel på vinden (vilket påminner mig om att det är dags att besiktiga ordentligt igen), så jag är nöjd.
Jag har sedan en tid, kanske ett par år, stängt av elslingan, och kör bara fläkten. Jag har också byggt om inloppet till fläkten som var mycket begränsande (jag har en typ av fläkt som TV inte längre använder, bland annat pga att den är dålig på att hantera undertryck på sugsidan). Det räcker med ett insektsnät för att kraftigt minska mängden inblåst luft.
Mätningar av RF har jag gett upp med vanliga "väderstationssensorer", Man borde skaffa en insticksmätare som diskuterades tidigare i tråden, men det har jag inte gjort.
Slutsats, jag är nöjd, TV verkar funka. Elslingan kan kosta pengar och verkar inte behövas hos mig.
När inte fläkten går ska du inte ha någon ventilation av vinden, det är ju hela poängen med TV.
Jag har sedan en tid, kanske ett par år, stängt av elslingan, och kör bara fläkten. Jag har också byggt om inloppet till fläkten som var mycket begränsande (jag har en typ av fläkt som TV inte längre använder, bland annat pga att den är dålig på att hantera undertryck på sugsidan). Det räcker med ett insektsnät för att kraftigt minska mängden inblåst luft.
Mätningar av RF har jag gett upp med vanliga "väderstationssensorer", Man borde skaffa en insticksmätare som diskuterades tidigare i tråden, men det har jag inte gjort.
Slutsats, jag är nöjd, TV verkar funka. Elslingan kan kosta pengar och verkar inte behövas hos mig.
När inte fläkten går ska du inte ha någon ventilation av vinden, det är ju hela poängen med TV.
