Räknas en Downligtbox som dosa?
Enligt elektrikern som var hos oss så får man det. Vi har satt upp Hidealite glesboxar med Comfort G2 downlights.
I varje box finns drivdon samt förgreningskopplingar.
Han ringde sin chef och dubbelkollade, det var ok.
I varje box finns drivdon samt förgreningskopplingar.
Han ringde sin chef och dubbelkollade, det var ok.
Hobbyelektriker
· Värmland, Molkom
· 26 837 inlägg
Det svaret behöver preciseras. Vad är det för "kablar" och spänning ni pratar om? Enkelisolerade ledare eller mantlade kablar?
"Enligt elektrikern som var hos oss så får man det. Vi har satt upp Hidealite glesboxar med Comfort G2 downlights.
I varje box finns drivdon samt förgreningskopplingar.
Han ringde sin chef och dubbelkollade, det var ok."
Tror också att det är ok för att det räknas som plint eftersom man kopplar till drivdon i varje.
Jag kommer dock bara använda ett drivdon till 15spottar.
Tack för svaret.
I varje box finns drivdon samt förgreningskopplingar.
Han ringde sin chef och dubbelkollade, det var ok."
Tror också att det är ok för att det räknas som plint eftersom man kopplar till drivdon i varje.
Jag kommer dock bara använda ett drivdon till 15spottar.
Tack för svaret.
Hobbyelektriker
· Värmland, Molkom
· 26 837 inlägg
I ditt fall ser man nu att det handlar om konstantströmsdrivna downlights, dvs låg spänning (< 50 V) och låg ström (< 10 A) och då behöver man inte beakta några starkströmsregler utan du får koppla hur du vill.
Comfort G2 verkar däremot drivas av 230 V, dvs HELT andra förutsättningar, med ett drivdon vid varje downlight, och där är inte en potta tillåten att koppla enkelisolerade ledare i. Så det beror på hur det är utfört i detta fall. Drivdonet ser ut att kunna svälja kabelmanteln på en lampsladd, kanske två, och då är det ok. Dvs man kan inte så enkelt säga att det är "tillåtet" att koppla in en potta.
Comfort G2 verkar däremot drivas av 230 V, dvs HELT andra förutsättningar, med ett drivdon vid varje downlight, och där är inte en potta tillåten att koppla enkelisolerade ledare i. Så det beror på hur det är utfört i detta fall. Drivdonet ser ut att kunna svälja kabelmanteln på en lampsladd, kanske två, och då är det ok. Dvs man kan inte så enkelt säga att det är "tillåtet" att koppla in en potta.
Jag är elektriker o var själv osäker på detta, frågade en kursledare för några år sedan o han menade att det gick bra att även skarva 230 i en potta. Varför skulle det inte vara OK?
Har man 12 pottor måste man ju annars smälla upp en mindre elcentral för att koppla ihop dom.
Har man 12 pottor måste man ju annars smälla upp en mindre elcentral för att koppla ihop dom.
Hobbyelektriker
· Värmland, Molkom
· 26 837 inlägg
Om alla 230 V-ledningar är mantlade kablar så får man koppla i vad som helst. Är det FK eller andra enkelisolerade ledare så får man det inte. Det gäller även kablar ifall de avmantlas så att ledarna kommer i dagern. Det är lika självklart som att man inte får dra FK löst i väggarna. Inte kopplar man FK med wago i vilka hålrum som helst, eller hur? En potta har ju en sida helt öppen, mot takskivan, även takreglar kan komma ligga mot ledarna.
Kraven finns i avsnitt 41 i reglerna - det krävs antingen en dubbelisolerad eller skyddsjordad kopplingsdosa.
T.ex trä anses inte uppfylla detta krav. Det är varken brand- eller isolationsklassat.
En besläktad fråga är gamla elcentraler utan bakstycke. Är det rätt? Nej, det beror på vad man har bakom, och det motiverar inte att man gör likadant i andra situationer. Vi har även haft liknande heta diskussioner kring om det krävs förhöjningsringar i dosor som hamnar för djupt. Sunt förnuft är bra att ta till då det beror på hur stor glipan blir, om det är brännbart trä etc.
Dessa krav gäller alla system med en spänning över 50 V, ström över 10 A eller effekt över 200 VA. Så även 12 V halogen kan beröras, ja man bör räkna med att 12 V halogen är en behörighetskrävande installation. Oftast klarar sig konstantströms-LED här, men man får se upp med extra potenta drivdon.
Kraven finns i avsnitt 41 i reglerna - det krävs antingen en dubbelisolerad eller skyddsjordad kopplingsdosa.
När elmaterielen är färdigmonterad ska alla ledande delar som är isolerade från spänningsförande ledare med enbart grundläggande isolering vara inneslutna i ett isolerande hölje, som ger en kapslingsklass lägst IP2X eller IPXXB.
T.ex trä anses inte uppfylla detta krav. Det är varken brand- eller isolationsklassat.
En besläktad fråga är gamla elcentraler utan bakstycke. Är det rätt? Nej, det beror på vad man har bakom, och det motiverar inte att man gör likadant i andra situationer. Vi har även haft liknande heta diskussioner kring om det krävs förhöjningsringar i dosor som hamnar för djupt. Sunt förnuft är bra att ta till då det beror på hur stor glipan blir, om det är brännbart trä etc.
Dessa krav gäller alla system med en spänning över 50 V, ström över 10 A eller effekt över 200 VA. Så även 12 V halogen kan beröras, ja man bör räkna med att 12 V halogen är en behörighetskrävande installation. Oftast klarar sig konstantströms-LED här, men man får se upp med extra potenta drivdon.
Då kommer nästa fundering, hur drar man lampsladd mellan pottorna? Lampsladd får inte dras i slang så det går bort.
Den enda kabeln jag ser som går att använda är PLS eller vad den heter, värmetålig "lampsladd" som tål 90°C.
Dyrt och väldigt besvärlig att få in i G2:s dragavlast, speciellt när man ska sy mellan flera drivers.
Den enda kabeln jag ser som går att använda är PLS eller vad den heter, värmetålig "lampsladd" som tål 90°C.
Dyrt och väldigt besvärlig att få in i G2:s dragavlast, speciellt när man ska sy mellan flera drivers.
Hur är det med gips då? Jag tolkar det där som att det måste vara okej att använda pottan som kopplingsutrymme om den sitter an mot ett gipstak.Bo.Siltberg skrev:
Vi hade diskussionen på jobbet om det var tillåtet med öppna centraler i bakkant på trävägg, jag menade att det inte var det medans äldre kollegor sade att det var lugnt. Kollade i reglerna och hittade bara en punkt som löd ungefär att material monterat på antändbar yta skall monteras med skydd mot termisk överföring, vilket vi ansåg var svårt att tolka.
Svaret finns :
http://www.elsakerhetsverket.se/globalassets/foreskrifter/aldre-foreskrifter/1999-5.pdf
KAPITEL 42 SKYDD MOT TERMISKA PÅVERKNINGAR
http://www.elsakerhetsverket.se/globalassets/foreskrifter/aldre-foreskrifter/1999-5.pdf
KAPITEL 42 SKYDD MOT TERMISKA PÅVERKNINGAR
Hobbyelektriker
· Värmland, Molkom
· 26 837 inlägg
Precis, det finns väldigt få sorter av lampsladdsliknade kabel som får förläggas i rörMüssli skrev:
PLS 90 är den enda jag känner till där tillverkaren uttryckligen sagt så, men den finns inte att få tag på länge, eller? Sedan har vi TP 90, RKX 90 RXKX 90, RHH som är avsedda för spottar men där tillverkaren inte säger något om förläggning i rör... Det kanske finns andra kablar idag, det var nåt år sedan eller två jag letade.
Hobbyelektriker
· Värmland, Molkom
· 26 837 inlägg
Jo som sagt det beror på vad som finns bakom. Men det verkar som om det inte fungerar att säga att någonting är tillåtet under vissa villkor. Folk slutar lyssna/läsa efter "tillåtet" så de där villkoren försvinner... Därför säger jag att det är förbjudetSueCia skrev:
Dagens regler lyder så här (kapitel 515)
Materiel ska vara vald och monterad så att skadlig påverkan mellan elinstallationen och andra, ickeelektriska installationer, undviks.
Materiel som saknar bakstycke får endast monteras på byggnadsdelar om följande fordringar är uppfyllda:
– spänningssättning av byggnadsdelen är förhindrad
– brandavskiljning är anordnad mellan materielen och brännbara byggnadsdelar.
Om byggnadsdelarna är obrännbara och inte är av metall fordras normalt inga tilläggsåtgärder. Om byggnadsdelarna är brännbara eller av metall ska följande fordringar tillämpas:
– om byggnadsdelen är av metall ska den anslutas till skyddsledaren eller till skyddsutjämningsledaren i enlighet med kapitel 41 och kapitel 54.
– om byggnadsdelen är av brännbart material ska materielen avskärmas från den med ett skikt av isolerande material som har brännbarhetsvärdet FH1 enligt SS-EN 60707.
Materiel som saknar bakstycke får endast monteras på byggnadsdelar om följande fordringar är uppfyllda:
– spänningssättning av byggnadsdelen är förhindrad
– brandavskiljning är anordnad mellan materielen och brännbara byggnadsdelar.
Om byggnadsdelarna är obrännbara och inte är av metall fordras normalt inga tilläggsåtgärder. Om byggnadsdelarna är brännbara eller av metall ska följande fordringar tillämpas:
– om byggnadsdelen är av metall ska den anslutas till skyddsledaren eller till skyddsutjämningsledaren i enlighet med kapitel 41 och kapitel 54.
– om byggnadsdelen är av brännbart material ska materielen avskärmas från den med ett skikt av isolerande material som har brännbarhetsvärdet FH1 enligt SS-EN 60707.
Det finns ju frågor här kring hur man uppfyller dessa villkor vilka inte är helt enkla att svara på, t.ex vad som egentligen krävs för att förhindra spänningssättning etc. Då finns det istället en enklare väg - bakstycke!