Det kommer nog lösa sig självt; är du inte kunnig klarar du inte provet...det kommer krävas yrkeserfarenhet som skall bevisas med ett prov istf som idag med intyg om tid...
Däremot finns det ju inget som hindrar att den som klarat provet startar sin egen elfirma och jobbar den vägen?elmont skrev:
Men det kommer antagligen vara väldigt svårt att klara provet utan att ha jobbat som elektriker.
Sedan är väl frågan hur många "nya" som kommer till, det är inte helt lätt att starta och driva ett lönsamt elinstallationsföretag det behövs betydligt mer än att ha klarat ett prov. Samt att folk skaffar behörighet för att "pula" hemma kommer troligen att vara rätt ovanligt.
Det intressanta för alla som har "godkänna hempul"-intresse är att varje gång regler och lagar är påväg att ändras så öppnas ett litet utrymme att påverka och få in den ändring man själv lobbar för.Bo.Siltberg skrev:
Problemet är att det verkar idag inte finnas någon "organisation med tyngd" som driver frågan, och risken är stor att om enskilda privatpersoner skickar in bra remissvar så ignoreras de (om inte tiden för att svara redan gått ut).
Jag uppmanar de som orkar att kontakta till exempel villaägarnas riksförbund och informera om läget, d.v.s. att många hempular el och det vore bra om det hempul som faktiskt sker görs tillräckligt seriöst och legaliseras.
Tyvärr (i detta fall) finns det mig veterligen ingen motsvarande "bostadsrättsinnehavarnas förbund" av någon tyngd. Det hempulas säkert en del el även i hyreslägenheter men det kan knappast hyresgästföreningen "ta" i eftersom det dessutom är förbjudet att ändra fasta delar av en hyresbostad.
Återstår alltså villaägarnas riksförbund, om det inte finns förslag på liknande föreingar att också "gå på"?
Så allt det som står i press releasen är bara nys, och att uppfylla kraven i EUs Yrkeskvalifikationsdirektiv kan vi strunta i eftersom du och någon på Elsäk har bestämt det?Glufsglufs skrev:
Bra att få det klarlagt..
Ärligt talat så har du gått på en massa snömos om du tror det. DET handlar om att utsätta den svenska elinstallationsmarknaden för konkurrens från EU. Det är lite svagt att Elsäk inte vågar säga det rakt ut, men med tanke på att SEF redan står på barrikaderna kan man förstå att dom försöker blanda bort korten när det ringer upphetsade elektriker.
SEF förstår däremot vad det handlar om. Vem som helst med lite intresse och rätt läggning kan snart bli elektriker och den enda möjligheten att stoppa detta är att införa yrkesförbud, vilket dom också nyligen föreslagit genom att kräva etableringskontroll för elinstallationsföretag.
YTTERST handlar EU om att göra det bättre för konsumenterna genom att tillåta fri rörlighet av varor och tjänster över gränserna. Det finns inte en chans i helsike att Sverige kan hålla fast vid idéer av den typ som du förespråkar.
Alla vet det (nästan..) och därför manövreras det vilt under ytan.
Någon "hempul-på-egen-villa-anläggning" finns det nog ingen som är intresserad av.
Inte jag heller.
Man skulle kunna tänka sig någon "upp-till-25A-behörighet" men det krävs lik f-annat kunskaper tilägnade genom praktiskt arbete...dessutom vill man ju uttryckligen ta bort de begränsade behörigheter som finns idag.
Inte jag heller.
Man skulle kunna tänka sig någon "upp-till-25A-behörighet" men det krävs lik f-annat kunskaper tilägnade genom praktiskt arbete...dessutom vill man ju uttryckligen ta bort de begränsade behörigheter som finns idag.
Berätta gärna hur mycket kunskaper som verkligen behövs för att till exempel få en "upp till 16A"-behörighet där man kanske får ansluta på en förberedd central eller ev. som tidigare begränsad behörighet "bara" får fortsätta på redan påbörjade grupper?
Det har vi diskuterat många gånger...men, spika ett par meter kulo och dra upp ett uttag är inte så värst komplicerat.
Det gäller bara att veta när det inte är "bara"...kombination av teoretiska kunskaper och praktisk färdighet.
Jämför med bilkörning, om man bara kör 5 km till jobbet/affären/kyrkan/systembolaget/fotbollsplan/porrklubben/sommarstugan/vadsomhelst, varför ska man då ha ett helt körkort?
Det gäller bara att veta när det inte är "bara"...kombination av teoretiska kunskaper och praktisk färdighet.
Jämför med bilkörning, om man bara kör 5 km till jobbet/affären/kyrkan/systembolaget/fotbollsplan/porrklubben/sommarstugan/vadsomhelst, varför ska man då ha ett helt körkort?
Hobbyelektriker
· Värmland, Molkom
· 26 853 inlägg
Yrkeserfarenheten ska inte förringas här på något sätt, men provet sträcker sig troligen inte så långt här som man vill tro.
Den yrkesskicklighet som Glufsen m.fl besitter har ju inte direkt med elsäkerheten att göra, men är avgörande för att kunna jobba yrkesmässigt på ett professionellt sätt. Detsamma gäller elmateriel- och materialkunskap, säljförmåga, kreativitet, helhetssyn, förmåga att hitta lösningar etc. Ingen oerfaren kan mäta sig med detta efter ett prov. Jag skulle inte kunna göra en installation lika snabbt och snyggt vid sidan om Glufsen på många år. Men det bryr sig ju inte elsäkerhetsverket om bara det blir rätt, om än fult.
Men en stor portion erfarenhet handlar också om att ha sett och klämt på många olika anläggningar och typer/fabrikat av elmateriel där en stolt nybörjare som klarat provet kan utgöra en säkerhetsrisk pga väl stor naivitet - h*n kanske tror att en blå apparat fungerar på samma sätt som en röd. Materielval ur säkerhets- och livslängdssynvinkel är betydligt svårare än ur estetisk synvinkel... Hur elsäkerhetsverkets prov kommer att täcka upp detta blir intressant att se.
Så jag tror inte SEF behöver vara orolig för ökad konkurrens...
Det som kanske blir tråkigt för vissa gamla elektriker som aldrig räknat på en ledningsdimensionering men som är ytterst skickliga på allt annat uppräknat är - ska de förlora sitt yrke bara pga att de faller på matteprovet? Det hoppas jag inte.
Den yrkesskicklighet som Glufsen m.fl besitter har ju inte direkt med elsäkerheten att göra, men är avgörande för att kunna jobba yrkesmässigt på ett professionellt sätt. Detsamma gäller elmateriel- och materialkunskap, säljförmåga, kreativitet, helhetssyn, förmåga att hitta lösningar etc. Ingen oerfaren kan mäta sig med detta efter ett prov. Jag skulle inte kunna göra en installation lika snabbt och snyggt vid sidan om Glufsen på många år. Men det bryr sig ju inte elsäkerhetsverket om bara det blir rätt, om än fult.
Men en stor portion erfarenhet handlar också om att ha sett och klämt på många olika anläggningar och typer/fabrikat av elmateriel där en stolt nybörjare som klarat provet kan utgöra en säkerhetsrisk pga väl stor naivitet - h*n kanske tror att en blå apparat fungerar på samma sätt som en röd. Materielval ur säkerhets- och livslängdssynvinkel är betydligt svårare än ur estetisk synvinkel... Hur elsäkerhetsverkets prov kommer att täcka upp detta blir intressant att se.
Så jag tror inte SEF behöver vara orolig för ökad konkurrens...
Det som kanske blir tråkigt för vissa gamla elektriker som aldrig räknat på en ledningsdimensionering men som är ytterst skickliga på allt annat uppräknat är - ska de förlora sitt yrke bara pga att de faller på matteprovet? Det hoppas jag inte.
Sluta spåna nu...ring verket istället och få svaren så spar du tid istället för att gagga emot hela tiden. Du är just nu totalt oförmögen att lyssna så det är ju ingen idé att försöka förklara varför en ändring lagts fram på förslag. Jag ringde och frågade elsäk för att få deras syn på det muntligen med följdfrågor för att bena ut men det verkar ju tex du skita i totalt. Så...vill du bara tro helt ordagrant på vad som står istället för att förstå innebörden och grundtanken så ok....det är ju bara du som blir besviken i slutändan.mycke_nu skrev:Så allt det som står i press releasen är bara nys, och att uppfylla kraven i EUs Yrkeskvalifikationsdirektiv kan vi strunta i eftersom du och någon på Elsäk har bestämt det?
Bra att få det klarlagt..
Ärligt talat så har du gått på en massa snömos om du tror det. DET handlar om att utsätta den svenska elinstallationsmarknaden för konkurrens från EU. Det är lite svagt att Elsäk inte vågar säga det rakt ut, men med tanke på att SEF redan står på barrikaderna kan man förstå att dom försöker blanda bort korten när det ringer upphetsade elektriker.
SEF förstår däremot vad det handlar om. Vem som helst med lite intresse och rätt läggning kan snart bli elektriker och den enda möjligheten att stoppa detta är att införa yrkesförbud, vilket dom också nyligen föreslagit genom att kräva etableringskontroll för elinstallationsföretag.
YTTERST handlar EU om att göra det bättre för konsumenterna genom att tillåta fri rörlighet av varor och tjänster över gränserna. Det finns inte en chans i helsike att Sverige kan hålla fast vid idéer av den typ som du förespråkar.
Alla vet det (nästan..) och därför manövreras det vilt under ytan.
Enligt verket så är inte tanken att man ska vara tvungen att ta provet för att kunna jobba som elektriker men man bör, åtminstonde inom en 10 års period typ.Bo.Siltberg skrev:
Om man tittar från start så har vi då de som utbildar sig i tex gymnasiet, troligen så kommer utbildningen rikta sig på så vis att man får en grund för att kunna klara provet, sen kommer det säkert precis som nu krävas några års praktisk erfarenhet/praktisk lärlingstid för att sen kunna få ut behörigheten och jobba på egen hand, lika som nu ungefär fast man slipper den långa och dyra??!! ABL kursen. För de som redan är i yrket sen ett antal år får ju chansen att ta provet för att bli behöriga, den som inte vill/kan kommer hamna i någon typ av B-lag och kanske i en lite sämre löneklass men som sagt, det är frivilligt. Sen är det ju en kostnadsfråga, vem som ska stå för provkostnaden och/eller ev kurskostnad blir nog ett problem.
Tiden för in/ut fasningen av nya och gamla systemet kommer troligen vara så lång att ingen av de befintliga äldre montörerna ens kommer att behöva bry sig om det hela.
Allt sådan kommer ju att kompromissas fram med berörda organisationer, myndighete, aktörer osv
Hobbyelektriker
· Värmland, Molkom
· 26 853 inlägg
mycke_nu, jag och många fler läser det som skrivits. Att du påstår att du fått muntliga svar som motsäger vad de skrivit saknar tyngd då det lätt blir missförstånd i luren. Lite mer öppenhet för olika infallsvinklar är inte heller fel i debatten.Glufsglufs skrev: