F Finndjävel skrev:
Men varför håller du på och länkar till sånt som rör företag hela tiden? Det står ju svart på vitt att förskrifterna gäller specifikt för yrkespersoner. Ligger det ekonomiska intressen bakom när du försöker vilseleda privatpersoner att det måste lägga ut monteringen på entreprenad? Det här är ett forum för konsumenter.
Föreskrifterna gäller för alla. Var har du fått ifrån att privatpersoner inte omfattas? Det är helt felaktigt.

Just för att det är ett forum för konsumenter gör det ju extra viktigt att förklara hur det ligger till.
 
F Fredrik Sjödin skrev:
Föreskrifterna gäller för alla. Var har du fått ifrån att privatpersoner inte omfattas? Det är helt felaktigt.

Just för att det är ett forum för konsumenter gör det ju extra viktigt att förklara hur det ligger till.
Nej, i din länk står det bokstavligen att läsa att det gäller yrkespersoner. Har du läst din egen länk?

Går man in på fliken för privatpersoner kan man läsa bland annat följande:
"Arbete som avser montage av stativ eller infästningssystem omfattas av kraven för elinstallationsarbete i de fall de har elsäkerhetsegenskaper."
Det där betyder att man inte får jorda ramen själv, inte att man inte skulle få montera upp systemet.
 
F Finndjävel skrev:
Nej, i din länk står det bokstavligen att läsa att det gäller yrkespersoner. Har du läst din egen länk?

Går man in på fliken för privatpersoner kan man läsa bland annat följande:
"Arbete som avser montage av stativ eller infästningssystem omfattas av kraven för elinstallationsarbete i de fall de har elsäkerhetsegenskaper."
Det där betyder att man inte får jorda ramen själv, inte att man inte skulle få montera upp systemet.
Ja, det gäller stativ och konsoler, om de inte har elsäkerhetsegenskaper. (Det har de sällan). Själva panelerna ska monteras av elinstallationsföretag. Är du med?

Häng inte upp dig på arkitekturen på elsäkerhetsverkets webbplats.
 
F Fredrik Sjödin skrev:
Ja, det gäller stativ och konsoler, om de inte har elsäkerhetsegenskaper. (Det har de sällan). Själva panelerna ska monteras av elinstallationsföretag. Är du med?

Häng inte upp dig på arkitekturen på elsäkerhetsverkets webbplats.
Panelerna får monteras eftersom de inte är nått elinstallationsarbete att montera en panel i en skena. Att koppla ihop dom är en annan sak. Visa gärna en enda lagparagraf som säger annat, elsäkerhetsverket kan inte stifta några lagar de måste utgå ifrån gällande lagstiftning. Hittills har du inte länkat till nån lagstiftning. Du sprider endast propaganda i eget vinstintresse tror jag.
 
  • Gilla
fsn
  • Laddar…
F Finndjävel skrev:
Panelerna får monteras eftersom de inte är nått elinstallationsarbete att montera en panel i en skena. Att koppla ihop dom är en annan sak. Visa gärna en enda lagparagraf som säger annat, elsäkerhetsverket kan inte stifta några lagar de måste utgå ifrån gällande lagstiftning. Hittills har du inte länkat till nån lagstiftning. Du sprider endast propaganda i eget vinstintresse tror jag.
Paragrafen har du här: 2 kap 1 par ELSÄK-FS 2017:2. Elsäkerhetsverket meddelar föreskrifter med stöd av lagstiftningen.

Montage av solcellspaneler är ett elinstallationsarbete. Jag har postat länken tidigare. Det är bara att läsa innantill.

Kolla gärna in det här klippet:
 
F Fredrik Sjödin skrev:
Paragrafen har du här: 2 kap 1 par ELSÄK-FS 2017:2. Elsäkerhetsverket meddelar föreskrifter med stöd av lagstiftningen.

Montage av solcellspaneler är ett elinstallationsarbete. Jag har postat länken tidigare. Det är bara att läsa innantill.

Kolla gärna in det här klippet: [media]
Med andra ord kunde du inte hänvisa till en lagparagraf i elsäkerhetslagen utan hänvisar till elsäkerhetsverkets författningssamling. Paragrafen du hänvisar till gäller endast starkströmsanläggningar. En solpanel har en öppen spänning på runt 40volt och en maxström på runt 8ampere. Likström. Definitionen på starkström är en ström som är farlig för människan, nu kanske du kan hänvisa till nått prejudikat där man konstaterat att 40volt DC är farligt för människan. Annars är det frågan om svagström så länge som panelerna inte sammankopplas.

Lösa paneler producerar inget som kan kallas för starkström, nu får du hitta på nått annat sätt att göra reklam på.
 
  • Gilla
fsn
  • Laddar…
F
F Fredrik Sjödin skrev:
Hur känner du till allt detta?
Upprepade verklighetsbaserade upplevelser. Prova det nån gång.
 
F Finndjävel skrev:
Med andra ord kunde du inte hänvisa till en lagparagraf i elsäkerhetslagen utan hänvisar till elsäkerhetsverkets författningssamling. Paragrafen du hänvisar till gäller endast starkströmsanläggningar. En solpanel har en öppen spänning på runt 40volt och en maxström på runt 8ampere. Likström. Definitionen på starkström är en ström som är farlig för människan, nu kanske du kan hänvisa till nått prejudikat där man konstaterat att 40volt DC är farligt för människan. Annars är det frågan om svagström så länge som panelerna inte sammankopplas.

Lösa paneler producerar inget som kan kallas för starkström, nu får du hitta på nått annat sätt att göra reklam på.
F Finndjävel skrev:
Med andra ord kunde du inte hänvisa till en lagparagraf i elsäkerhetslagen utan hänvisar till elsäkerhetsverkets författningssamling. Paragrafen du hänvisar till gäller endast starkströmsanläggningar. En solpanel har en öppen spänning på runt 40volt och en maxström på runt 8ampere. Likström. Definitionen på starkström är en ström som är farlig för människan, nu kanske du kan hänvisa till nått prejudikat där man konstaterat att 40volt DC är farligt för människan. Annars är det frågan om svagström så länge som panelerna inte sammankopplas.

Lösa paneler producerar inget som kan kallas för starkström, nu får du hitta på nått annat sätt att göra reklam på.
Nja. Du får läsa på lite om hur en starkströmsanläggning definieras. Att en solcellspanel är en del av en starkströmsanläggning är alla överens om. Läs 2-3 par elsäkerhetslagen.

Tror inte du och jag kommer längre. Du får nog vänja dig vid tanken på att solcellsanläggningar inte får installeras av andra än elinstallationsföretag.
 
  • Gilla
tompaah7503
  • Laddar…
F Finndjävel skrev:
Paragrafen du hänvisar till gäller endast starkströmsanläggningar. En solpanel har en öppen spänning på runt 40volt och en maxström på runt 8ampere. Likström. Definitionen på starkström är en ström som är farlig för människan, nu kanske du kan hänvisa till nått prejudikat där man konstaterat att 40volt DC är farligt för människan. Annars är det frågan om svagström så länge som panelerna inte sammankopplas.
Det finns ett roligt resonemangsfel här som gör att man i praktiken skulle kunna utföra vilka delar av anläggningen som helst utan utbildning eller deltagande i egenkontrollprogram, så länge prylarna inte är spänningssatta. Om de inte är spänningssatta så har de en potential på 0 v och en ström på 0 A. Därmed är de inte att betrakta starkströmsanläggning, de är det först när man kopplar på spänningen som de möjligen kan bli del av en starkströmsanläggning, om jag tolkar dig rätt. Det är i alla fall likadant resonemang som du för, att varje solpanel för sig är ofarlig och den får man väl hantera. Så kan man resonera om varenda komponent i normcentralen, varenda rör, dosa och kabel så länge det inte är spänningssatt.
 
Tråkigt att du försöker förvrida fakta för att lura konsumenter så att du själv kan sälja mera installationer. Det finns inga specifika lagar om just solcellsanläggningar, det finns heller inga juridiska prejudikat. Det är en gråzon som du utnyttjar för att tjäna pengar. En enskild solpanel producerar inte vad som kan kallas för starkström. Det är långsökt att försöka påstå det, som att påstå att det skulle vara olagligt att installera ett bilbatteri. Du får en större kyss av att kortsluta ett bilbatteri än en solpanel.

Hänvisa till lagrum eller prejudikat när du påstår att nått är emot lagen tack. Annars handlar det om propaganda för att du ska kunna maximera din egen försäljning. Reklam för eget företag är inte tillåtet på det här forumet.
 
T tompaah7503 skrev:
Det finns ett roligt resonemangsfel här som gör att man i praktiken skulle kunna utföra vilka delar av anläggningen som helst utan utbildning eller deltagande i egenkontrollprogram, så länge prylarna inte är spänningssatta. Om de inte är spänningssatta så har de en potential på 0 v och en ström på 0 A. Därmed är de inte att betrakta starkströmsanläggning, de är det först när man kopplar på spänningen som de möjligen kan bli del av en starkströmsanläggning, om jag tolkar dig rätt. Det är i alla fall likadant resonemang som du för, att varje solpanel för sig är ofarlig och den får man väl hantera. Så kan man resonera om varenda komponent i normcentralen, varenda rör, dosa och kabel så länge det inte är spänningssatt.
Du yrar, en solpanel är alltid spänningsatt när det är ljust, det är inte poängen. På butikshyllan i affären till och med. Poängen är att all lagstiftning bygger på begreppet starkström vilket en enskild solpanel inte producerar. Med samma motivering kunde man förbjuda folk att meka med sitt bilbatteri.
 
F Finndjävel skrev:
Du yrar, en solpanel är alltid spänningsatt när det är ljust, det är inte poängen. På butikshyllan i affären till och med. Poängen är att all lagstiftning bygger på begreppet starkström vilket en enskild solpanel inte producerar. Med samma motivering kunde man förbjuda folk att meka med sitt bilbatteri.
Det är inte förbjudet att koppla in en panel själv, det gör massor med husbilsägare och annat folk i fritidssvängen.
Det blir däremot en starkströmsanläggning när du kopplar 22 av dem i serie och närmar dig 1000 Voc.
 
T tompaah7503 skrev:
Det är inte förbjudet att koppla in en panel själv, det gör massor med husbilsägare och annat folk i fritidssvängen.
Det blir däremot en starkströmsanläggning när du kopplar 22 av dem i serie och närmar dig 1000 Voc.
Precis vad jag skrev också. Men så länge som man inte kopplar dem själv så finns det ingen lagparagraf som direkt förbjuder det.
 
På bilar finns inget behörighetskrav alls.
 
  • Gilla
Enterprise
  • Laddar…
Att installation av en solcellsanläggning är ett elinstallationsarbete står inte uttryckligen i elsäkerhetslagen eller i någon föreskrift, utan det är något som ESV har bestämt och meddelat på sin hemsida vilket jag inte likställer med lag. Däremot är arbete på starkströmsanläggningar ett elinstallationsarbete, vilket betyder alla anläggningar med en spänning, ström eller frekvens som kan vara farlig för människor och egendom. Det innefattar t.ex batterianläggningar och sammansatta solcellsanläggningar. Det finns många installationer som därmed per automatik faller in under kravet 27 § i elsäkerhetslagen om vem som får utföra elinstallationsarbete.

Så det är lite hårklyveri ifall alla moment med montering av solcellspaneler på taket faller in här. Det ser jag som ingalunda solklart, långt ifrån så solklart som Fredrik vill göra gällande. Den bild som visas 55 sek in i videon är falsk, läs själva 2016:732. Som vanligt gäller att göra jobbet med omsorg. Man vill inte ha en brand på taket.
 
  • Gilla
Finndjävel
  • Laddar…
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.