Nytt isolera brädgolv i gammalt hus.

[Bullebock]

Hej! Behöver hjälp med hur jag skall höra bäst, enklast och billigast i befintligt hus.


Ska börja renovera i vardagsrummet nu. Även golvet skall läggas om. Detta då jag inte är nöjd med dagens dragiga konstruktion som pappa gjorde för 25 år sedan.

Detta är i skåne, sten och tegelhus.

Från början va de en form av torpargrund uta troddbotten eller ventilation under. När originalgolvet som var lagt på bärand bjälkar gav upp så fyllde vi hela grunden (ca 50cm med makadam, la 70 reglar direkt på och eps mellan reglarna och golvet på. Detta funkar bra rent praktiskt, golvet är stabilt och är egentlogen inget fel på fuktmässigt etc men det är så jäklar kallt och dragit i kanterna, pga husgrundens stora granitstenar som sticker in överallt.

Min idé nu är att gräva ut en del av makadamen så jag har ca 22cm från makadam till undersidagolv. Lägga ut lecablock och isolera med 10cm eps mellan blocken direkt på makadamen , bygga en träramkonstion i 120x45 på lecablocken, någon cm från eps och sedan fylla med icell lösull i hela ramen. Utanför ramen, alltså mellan yttre träregel och stengrund som är ojämn gjuter jag med epsbetong för att täta och isolera.
Ångbroms ovanpå och sedan brädor på det.

Vad tror ni om detta, jag vill inte lägga nån ångspärr i plast i detta hus,jag vill inte skicka upp fukt i stengrunden.

Mvh Paul

 

[Sommartorparn]

Har nog inget bra svar att ge annat än att det verkar som ett mycket omfattande jobb med ett golv som egentligen är problemfritt! Dessutom har jag svårt att förstå hur det tänker att göra med lecablocken och allt du beskriver. Finns det utrymme mellan eps och golvet så kanske ett lager perlite där skulle hjälpa? Jag skulle inte lägga ner något organiskt isolermaterial i en grund. Inte i Skåne! Tänker du bila upp eps och handgräva ut makadamen?

Jösses, tänker jag! Tusen gånger hellre hade jag täckt golvet med varma mattor av ull och satt på mig varma tofflor!

PS om problemet är drag vid grunden så är det kanske där åtgärd måste sättas in. Sticker bumlingarna ut i rummet eller finns dom under golvet? Kanske räcker att vindtäta med lera?

 

[Bullebock]

Har nog inget bra svar att ge annat än att det verkar som ett mycket omfattande jobb med ett golv som egentligen är problemfritt! Dessutom har jag svårt att förstå hur det tänker att göra med lecablocken och allt du beskriver. Finns det utrymme mellan eps och golvet så kanske ett lager perlite där skulle hjälpa? Jag skulle inte lägga ner något organiskt isolermaterial i en grund. Inte i Skåne! Tänker du bila upp eps och handgräva ut makadamen?

Jösses, tänker jag! Tusen gånger hellre hade jag täckt golvet med varma mattor av ull och satt på mig varma tofflor!

PS om problemet är drag vid grunden så är det kanske där åtgärd måste sättas in. Sticker bumlingarna ut i rummet eller finns dom under golvet? Kanske räcker att vindtäta med lera?

Jo det är komplicerat. Har tänkt om igen.

Golvet ska lyftas, sedan ska frigolit och 5 cm makadam ut. Det är bara några skottkärror.
Sedan skall jag gräva djupare längs ytterväggarna där grundbumlingarns sticker in i huset, typ 40cm och sedan skall jag mura en sarg med tunna lecablock upp till golv nivå.
Innanför kommer vara makadam, plast, 10cm eps, liggande 95or och cellulosaskivor på 45mm mellan dessa reglar, brädgolvet skruvat i reglarna.

Mellan lecasargen och ytterväggarna alltså där grundstenarnas sticker in gjuter jag igen med lecakulor, då blir där en tät klack liksom.
Kom ihåg att golvet är 40cm ovan mark och utrymmet under golvet är 50cm makadam. Fukt kan aldrig ta sig upp från grunden.

 

[Sommartorparn]

Jag tror du tänker rätt om att kylan kommer från grundmuren som agerar köldbrygga och att det är där isolering måste till.

Jag är absolut ingen expert, men jag har nyligen själv låtit göra om grunden i mitt gamla skånska lerstenshus och jag har därmed funderat mycket hit och dit och pratat med olika folk. Jag kan inte påstå att mitt sätt är det optimala eftersom jag ännu inte levt med det.....

Några saker som jag har lärt mig: (1) Det finns alltid uppstigande markfukt. Även om du har en hög grund och ett kapillärbrytande skikt av makadam så stiger det alltid upp luft innehållande fukt från marken. Antingen låter man den passera eller så stänger man in den under plast. Stänger man in den under plast så riskerar man att den tar andra vägar. Cellulosa skulle jag själv undvika i grund av den anledningen, men det avgör du själv. Frigolit verkar mums för möss. Skulle undvika av miljöskäl. I princip ska man ju också undvika cement eftersom den håller kvar fukt, men jag har själv syndat på den punkten.

(2) I Skåne kommer det väldigt lite kyla från själva marken. Tvärtom, hela hösten har du nytta av värmen som finns lagrad i marken. Det som gör att golven känns kalla är snarare luftrörelser. Så egentligen kanske det inte behövs någon isolering nedåt? Vad jag lärt mig ska man undvika att ha ett tomrum mellan grundens fyllning och brädgolvet, eftersom det kan bli luftrörelser dvs kalldrag.

Det jag gjorde var att fylla grunden med ca 30 cm perlit (markduk under och över) och på det ca 7 cm lerputs och så trägolvet dikt på det. Golvets vikt ligger på golvbjälkar vilka vilar på klackar/stödmurar av leca/cement gjutna mot grundmurarna. Det visade sig nämligen efter att efter jag låtit gräva ut, att grunden såg väldigt skör ut. För att undvika att stenarna skulle röra på sig, göts en klack av leca/cement, på vilken sedan golvbjälkarna kunde vila. Just det momentet med golvbjälkar mot cement är jag lite nervös för hur det blir i längden! Jag hoppas att det isolerades ordentligt med papp eller vad de använde!

PS varför inte bara fylla upp utrymmet mellan grund och sarg med perlit eller skumglas? Då har du isolering och kapillärbrytning i ett och slipper hålla på med flera olika material.

 

[Bullebock]

Jag tror du tänker rätt om att kylan kommer från grundmuren som agerar köldbrygga och att det är där isolering måste till.

Jag är absolut ingen expert, men jag har nyligen själv låtit göra om grunden i mitt gamla skånska lerstenshus och jag har därmed funderat mycket hit och dit och pratat med olika folk. Jag kan inte påstå att mitt sätt är det optimala eftersom jag ännu inte levt med det.....

Några saker som jag har lärt mig: (1) Det finns alltid uppstigande markfukt. Även om du har en hög grund och ett kapillärbrytande skikt av makadam så stiger det alltid upp luft innehållande fukt från marken. Antingen låter man den passera eller så stänger man in den under plast. Stänger man in den under plast så riskerar man att den tar andra vägar. Cellulosa skulle jag själv undvika i grund av den anledningen, men det avgör du själv. Frigolit verkar mums för möss. Skulle undvika av miljöskäl. I princip ska man ju också undvika cement eftersom den håller kvar fukt, men jag har själv syndat på den punkten.

(2) I Skåne kommer det väldigt lite kyla från själva marken. Tvärtom, hela hösten har du nytta av värmen som finns lagrad i marken. Det som gör att golven känns kalla är snarare luftrörelser. Så egentligen kanske det inte behövs någon isolering nedåt? Vad jag lärt mig ska man undvika att ha ett tomrum mellan grundens fyllning och brädgolvet, eftersom det kan bli luftrörelser dvs kalldrag.

Det jag gjorde var att fylla grunden med ca 30 cm perlit (markduk under och över) och på det ca 7 cm lerputs och så trägolvet dikt på det. Golvets vikt ligger på golvbjälkar vilka vilar på klackar/stödmurar av leca/cement gjutna mot grundmurarna. Det visade sig nämligen efter att efter jag låtit gräva ut, att grunden såg väldigt skör ut. För att undvika att stenarna skulle röra på sig, göts en klack av leca/cement, på vilken sedan golvbjälkarna kunde vila. Just det momentet med golvbjälkar mot cement är jag lite nervös för hur det blir i längden! Jag hoppas att det isolerades ordentligt med papp eller vad de använde!

PS varför inte bara fylla upp utrymmet mellan grund och sarg med perlit eller skumglas? Då har du isolering och kapillärbrytning i ett och slipper hålla på med flera olika material.

Låter vettigt…. Kanske det blir perlit, men det är så jävla dyrt. Det är faktiskt skandalöst, att ett material som är bra för miljön och hus som folk vill att man ska använda skall man fläska på nått jävulskt bara för att. Jag hade först tänkt fylla allt med perlit, men det är inte lösligt. Det kostar förfan 4200krm3 det är dubbelt upp mot att gjuta med bil nästan.

 

[Sommartorparn]

Låter vettigt…. Kanske det blir perlit, men det är så jävla dyrt. Det är faktiskt skandalöst, att ett material som är bra för miljön och hus som folk vill att man ska använda skall man fläska på nått jävulskt bara för att. Jag hade först tänkt fylla allt med perlit, men det är inte lösligt. Det kostar förfan 4200krm3 det är dubbelt upp mot att gjuta med bil nästan.

Men vilken tur då att jag aldrig kollade vad den billigaste lösningen kostade!

Men nu är frågan hur jag gör i resten av huset. Kan inte köra maskin i de rummen, så jag kanske bara nöjer mig med att byta ut det översta jordlagret mot fräsch sand ......