J
Claes Sörmland Claes Sörmland skrev:
Frågan är inte om vi tekniskt kan göra det. Frågan är om det är ekonomiskt rimligt. Alltså ställt mot alla andra användningar av de begränsande resurser vi har. Samma som med textilsorteringen i tråden. Man kunde tekniskt lösa sorteringssteget av de gamla kläderna men man optimerade för något helt meningslöst. För ingen ville ha de sorterade kläderna.
Men det är en lite annan diskussion att man inte vill ha beg/sorterade kläder.
Att förpackningar ska kunna bli hållbara tycker jag är fullt möjligt om fler länder och teknik satsas på det..
Men som vanligt är vi först/längst fram med detta medans andra länder slänger skiten i floder/hav..
 
Claes Sörmland
J Jansson69 skrev:
Men som vanligt är vi först/längst fram med detta medans andra länder slänger skiten i floder/hav..
Ja lilla Sverige måste ju anpassa sig till de globala standarderna och material- och varuflöden. (Eller måste och måste, det är ju bara att stänga gränsen för varor utifrån och se vår levnadsstandard falla mot botten. Förutom Swexit och en massa andra internationella avtal är det bara ett politiskt beslut bort. Det handlar bara om vilja och det där knepiga med folkligt stöd.)
 
  • Haha
Dilato
  • Laddar…
J
Claes Sörmland Claes Sörmland skrev:
Ja lilla Sverige måste ju anpassa sig till de globala standarderna och material- och varuflöden. (Eller måste och måste, det är ju bara att stänga gränsen för varor utifrån och se vår levnadsstandard falla mot botten. Förutom Swexit och en massa andra internationella avtal är det bara ett politiskt beslut bort. Det handlar bara om vilja och det där knepiga med folkligt stöd.)
Men inte om vi återvinner och har hela processen från återvinning till produkt, så har det väl ingett med det du pratar om att göra.
 
Krilleman
J Jansson69 skrev:
Men som vanligt är vi först/längst fram med detta medans andra länder slänger skiten i floder/hav..
Exakt, så vi eldar detta.
Även eldas det som importeras från utlandet.

Ikon av eld med röd och gul låga, illustrerar temat eldning kopplat till byggdiskussion.
Inloggade ser högupplösta bilder
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder
 
Claes Sörmland
J Jansson69 skrev:
Men inte om vi återvinner och har hela processen från återvinning till produkt, så har det väl ingett med det du pratar om att göra.
Jag tror det när jag ser det. Att vi skulle återindustrialisera Sverige med en ny industri baserad på dyra återvunna råvaror av sämre kvalitet. Låter inte sannolikt. Alls.
 
  • Gilla
Dilato och 2 till
  • Laddar…
Krilleman
Claes Sörmland Claes Sörmland skrev:
Jag tror det när jag ser det. Att vi skulle återindustrialisera Sverige med en ny industri baserad på dyra återvunna råvaror av sämre kvalitet. Låter inte sannolikt. Alls.
Vi importerar gigantiska 4 miljoner ton sopor 2024 via båt.
Tänk då även att båtarna går på tjockolja som grädde på moset.

Är det enkom för återvinning?
Nej det är för förbränning i våra kraftvärmeverk.

Och det ökar för varje år.

https://www.naturvardsverket.se/data-och-statistik/avfall/avfall-import-export/

Graf som visar import och export av avfall i miljoner ton per år från 2010 till 2024, med en tydlig ökning av importen över tid.
Inloggade ser högupplösta bilder
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder
 
  • Gilla
Peter321
  • Laddar…
J
Claes Sörmland Claes Sörmland skrev:
Jag tror det när jag ser det. Att vi skulle återindustrialisera Sverige med en ny industri baserad på dyra återvunna råvaror av sämre kvalitet. Låter inte sannolikt. Alls.
Nej det är det givetvis inte och det var det jag skrev förut att vi kan inte göra detta ensamt utan hela EU eller andra stora länder behöver vara med och utveckla detta om det ska kunna bli ekonomiskt bärande, vi är för små och för få för att få igång en större skala..
Men miljömässigt så är jag övertygad om att det finns stora vinster i att återvinna men det gäller att en ny Elon fast inom återvinning dyker upp med nya idéer och storskalighet i det hela om det ska bli fruktbart..

Så vi kommer att i Sverige traggla oss fram som vi alltid gör så det pratas redan om fler fraktioner inom plasten..
 
  • Gilla
BirgitS
  • Laddar…
Krilleman
J Jansson69 skrev:
Så vi kommer att i Sverige traggla oss fram som vi alltid gör så det pratas redan om fler fraktioner inom plasten..
Men över 90% går trots allt på förbränning beträffande plast.
Fler fraktioner = fler lastbilar.

Vill man göra skillnad på riktigt ska man alltid börja där det är som värst.
Pakistan, Indien, Kina, USA, Sydamerika...
 
Krilleman Krilleman skrev:
Vi importerar gigantiska 4 miljoner ton sopor 2024 via båt.
Tänk då även att båtarna går på tjockolja som grädde på moset.

Är det enkom för återvinning?
Nej det är för förbränning i våra kraftvärmeverk.

Och det ökar för varje år.

[länk]

[bild]
Om det mesta av de soporna bränns så motsvarar det ungefär 30% av den CO2 som Sveriges bilar släpper ut på ett år. Räknas dessa utsläpp in i Sveriges totala utsläpp?
 
J Jansson69 skrev:
det gäller att en ny Elon fast inom återvinning dyker upp med nya idéer och storskalighet i det hela om det ska bli fruktbart.
Typ en ny Bella Nilsson?
 
  • Haha
Peter321 och 1 till
  • Laddar…
J
Alfredo Alfredo skrev:
Typ en ny Bella Nilsson?
Inte riktig det var väl inte återvinning som var Think Pinks starka sida..
 
  • Gilla
fribygg och 1 till
  • Laddar…
Krilleman
P Peter321 skrev:
Om det mesta av de soporna bränns så är det ungefär 30% av vad Sveriges bilar släpper ut på ett år. Räknas dessa utsläpp in i Sveriges totala utsläpp?
Skulle du strypa alla utsläpp så skulle du slopa under 0,1% av all värdens totala utsläpp.

Var får du mest effekt per krona om du verkligen skulle vilja göra skillnad?

Att Swea Rike skulle göra skillnad är en utopi.

Googles AI-assistent säger detta:

Text från Googles AI-assistent om Sveriges utsläpp, dess komponenter och utveckling sedan 1990 samt prognos för 2024.
 
Claes Sörmland
J Jansson69 skrev:
Nej det är det givetvis inte och det var det jag skrev förut att vi kan inte göra detta ensamt utan hela EU eller andra stora länder behöver vara med och utveckla detta om det ska kunna bli ekonomiskt bärande, vi är för små och för få för att få igång en större skala..
Men miljömässigt så är jag övertygad om att det finns stora vinster i att återvinna men det gäller att en ny Elon fast inom återvinning dyker upp med nya idéer och storskalighet i det hela om det ska bli fruktbart..

Så vi kommer att i Sverige traggla oss fram som vi alltid gör så det pratas redan om fler fraktioner inom plasten..
Jag tänker att i väntan på den där nya Elon inom återvinning så kanske vi kan sluta bränna våra gemensamma pengar på galna återvinningsprojekt och märkliga EU-regleringar. Jag tror helt enkelt inte på planekonomins idé, att man kan kommendera fram innovationer och nya framgångsrika företag från politik/byråkrati. Vi vet ju det här från Stålverk 80 och nu har vi repeterat erfarenheten med en batterifabrik som inte kunde tillverka batterier och ännu ett stålverk som inte kan göra stål. Och trådens klädsorteringsanläggning som inte fick några kunder, trots att man beordrade fram det.
 
J
Claes Sörmland Claes Sörmland skrev:
Jag tänker att i väntan på den där nya Elon inom återvinning så kanske vi kan sluta bränna våra gemensamma pengar på galna återvinningsprojekt och märkliga EU-regleringar.
Det är redan försent. Vi lever i landet byråkrati och göra allt så svårt och dyrt som möjligt..
Men jordens resurser måste vi i hela världen bli mer rädda om..
Claes Sörmland Claes Sörmland skrev:
Jag tror helt enkelt inte på planekonomins idé, att man kan kommendera fram innovationer och nya framgångsrika företag från politik/byråkrati. Vi vet ju det här från Stålverk 80 och nu har vi repeterat erfarenheten med en batterifabrik som inte kunde tillverka batterier och ännu ett stålverk som inte kan göra stål.
Ja detta var och är för komplicerade saker i detta land att få till utan statligt stöd.
 
Krilleman
J Jansson69 skrev:
Men jordens resurser måste vi i hela världen bli mer rädda om..
Ska Swea Rika vara först här också med sina <0,1% av all värdens utsläpp?
 
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.