Norge kan få fast pris på el

[Daniel 109]

Nej, exportstopp är definitivt inte en rimlig metod.

 

[paralun]

Nej, exportstopp är definitivt inte en rimlig metod.

Nej det blir det inte med Bekenmodellen men länder med en undermålig energiekvation får betala för kalaset och inte smitta av sig till länder med bra energiekvation som Norge och Sverige.

Det måste bli ett slut på den här "elfarsen" som enbart tar kål på Europa!

 

[Fairlane]

Jo den minnesgode vet att det var en massa "pyssel" för F-kassan när elstödet skulle betalas ut men de är ju vana med att betala ut bidrag.

Det är alltid en massa pyssel när ett nytt IT-system ska implementeras. I detta fall skulle uppgifter samlas in, processas enligt en viss modell och sen skulle pengar betalas ut.

Det Försäkringskassan kan sen tidigare är att betala ut pengar, det hade man redan rutiner för. Rutiner för hur elstödet skulle beräknas med den modell som då gällde var inget man kunde. Blir det en ny modell så är det inget man kan heller. Så påståendet att de kan elstöd är fel. Hade du skrivit att de har/hade rutiner för att betala ut pengar hade det det varit korrekt.

Sen angående Bekenmodellen måste det ju vara enklare att ge sig på elhandelsavtalet än att staten ska betala ut ett elstöd med en massa dyrbar administration.

Enklare eller svårare är inte det frågan rör.
I den norska modellen får alla elproducenter betalt enligt marknadspris. Staten skjuter till de pengar som är över 40 öre.
I Beken-modellen så får elproducenter inte betalt enligt marknadspris.

Skillnaden är inte svårt att förstå. Det är därför som Beken-modellen inte går ihop med EU, medan den norska modellen gör det.

Om du inte förstår fortfarande så kan du tänka dig att du har en bil att sälja. Du vill ha 100' kr för den och det är också marknadspris.
Staten säger i ena läget att du får sälja den för 100' till mig, sen får jag 30' från staten så jag betalar i praktiken bara 70'.
I det andra läget så säger staten att du inte får sälja den för 100' utan du måste sälja den för 70' till mig.

För mig som köpare blir resultatet detsamma. Modell 2 är kanske enklare, men som säljare, tycker du verkligen att det är samma sak?

Fortsätter det här så är nog Europa förlorat och Kina och USA kan mumsa i sig av marknaden, totalt uselt!

Kanske kanske inte, men det gör inte Beken-modellen bra bara för det. USA verkar för övrigt agera synnerligen märkligt ekonomiskt, men jag vet att du tror att Trump har en genialisk plan i allt han gör så den frågan om lämnar jag. Begriper man inte skillnaden mellan att staten betalar och att företag betalar så är nog tullar etc alltför svårt.

 

[paralun]

Det är alltid en massa pyssel när ett nytt IT-system ska implementeras. I detta fall skulle uppgifter samlas in, processas enligt en viss modell och sen skulle pengar betalas ut.

Det Försäkringskassan kan sen tidigare är att betala ut pengar, det hade man redan rutiner för. Rutiner för hur elstödet skulle beräknas med den modell som då gällde var inget man kunde. Blir det en ny modell så är det inget man kan heller. Så påståendet att de kan elstöd är fel. Hade du skrivit att de har/hade rutiner för att betala ut pengar hade det det varit korrekt.

Enklare eller svårare är inte det frågan rör.
I den norska modellen får alla elproducenter betalt enligt marknadspris. Staten skjuter till de pengar som är över 40 öre.
I Beken-modellen så får elproducenter inte betalt enligt marknadspris.

Skillnaden är inte svårt att förstå. Det är därför som Beken-modellen inte går ihop med EU, medan den norska modellen gör det.

Om du inte förstår fortfarande så kan du tänka dig att du har en bil att sälja. Du vill ha 100' kr för den och det är också marknadspris.
Staten säger i ena läget att du får sälja den för 100' till mig, sen får jag 30' från staten så jag betalar i praktiken bara 70'.
I det andra läget så säger staten att du inte får sälja den för 100' utan du måste sälja den för 70' till mig.

För mig som köpare blir resultatet detsamma. Modell 2 är kanske enklare, men som säljare, tycker du verkligen att det är samma sak?

Kanske kanske inte, men det gör inte Beken-modellen bra bara för det. USA verkar för övrigt agera synnerligen märkligt ekonomiskt, men jag vet att du tror att Trump har en genialisk plan i allt han gör så den frågan om lämnar jag. Begriper man inte skillnaden mellan att staten betalar och att företag betalar så är nog tullar etc alltför svårt.

Jo nu är det absurt att respektive lands stat ska kompensera ett uselt elhandelsavtal.

Tyskland och Danmark ska banne mig göra rätt för sig som huvudsakligen är upphovet till det volatila elpriset.
Grannländer ska inte vara med och betala för deras usla energipolitik.

Sen är jag ganska säker på att det kommer att hända mycket efter det tyska nyvalet.

 

[Fairlane]

Jo nu är det absurt att respektive lands stat ska kompensera ett uselt elhandelsavtal.

Tyskland och Danmark ska banne mig göra rätt för sig som huvudsakligen är upphovet till det volatila elpriset.
Grannländer ska inte vara med och betala för deras usla energipolitik.

Sen är jag ganska säker på att det kommer att hända mycket efter det tyska nyvalet.

Du kommenterar inte delen med Beken-modellen vs den norska modellen? Att det verkligen inte är ens nära samma sak?

 

[paralun]

Du kommenterar inte delen med Beken-modellen vs den norska modellen? Att det verkligen inte är ens nära samma sak?

Jo det gjorde jag och min bestämda åsikt är att det är alldeles käpprätt fel att en stat ska kompensera för ett uselt elhandelsavtal. Man måste ju angripa "grundorsaken" som huvudsakligen då är Tyskland samt Danmarks miserabla energiekvation som bygger på slumpkraft.

 

[pacman42]

Jo det gjorde jag och min bestämda åsikt är att det är alldeles käpprätt fel att en stat ska kompensera för ett uselt elhandelsavtal. Man måste ju angripa "grundorsaken" som huvudsakligen då är Tyskland samt Danmarks miserabla energiekvation som bygger på slumpkraft.

Är inte orsaken snarare att Norge har byggt exportkablar som motsvarar en för stor del av den totala produktionen och kapaciteten i de delar av landet där kablarna angör?

 

[paralun]

Är inte orsaken snarare att Norge har byggt exportkablar som motsvarar en för stor del av den totala produktionen och kapaciteten i de delar av landet där kablarna angör?

Jo men ingen såg nog vad konsekvensen skulle bli och det miserabla läge Europa hamnat i.

Favorit i repris, klockren och berör även de "förbannade" kablarna.

Verdens dummeste energipolitikk har gitt resultater
https://www.finansavisen.no/nyheter...tikk-har-gitt-resultater?zephr_sso_ott=IZ6rJJ


Så korkat att det borde inte vara sant!

 

[Fairlane]

Jo det gjorde jag och min bestämda åsikt är att det är alldeles käpprätt fel att en stat ska kompensera för ett uselt elhandelsavtal. Man måste ju angripa "grundorsaken" som huvudsakligen då är Tyskland samt Danmarks miserabla energiekvation som bygger på slumpkraft.

Ska jag tolka det som att du är motståndare till "den gode Ekenstierna"s förslag?

 

[AndersPS]

Det är väl därför du helt missförstår upplägget.

Nej jag ser inte skillnaden mot den gode Ekenstiernas förslag sedan flera år.

 

[paralun]

Det är väl därför du helt missförstår upplägget.

Nej jag missförstår inte upplägget eftersom man inte presenterat hur man ska lösa det.

Men den svenska bidragsvägen via Staten och F-kassan förstår jag. Sen finns det då en variant där Staten hanterar det direkt med säljande elhandelsbolag och i Norge sker väl den mesta handeln via Statkraft?

Själv skulle jag nog föredra Bekenmodellen så ger man sig på marknaden och sätter landspris.

Men grundorsaken till det onda är ju huvudsakligen Tyskland samt Danmarks mycket undermåliga energiekvation som bygger på slumpkraft isf tillräcklig mängd planerbar elproduktion.

 

[Fairlane]

Nej jag missförstår inte upplägget eftersom man inte presenterat hur man ska lösa det.

Jo det har man.

Men den svenska bidragsvägen via Staten och F-kassan förstår jag. Sen finns det då en variant där Staten hanterar det direkt med säljande elhandelsbolag och i Norge sker väl den mesta handeln via Statkraft?

Dvs staten tar kostnaden, hur är inte det väsentliga.

Själv skulle jag nog föredra Bekenmodellen så ger man sig på marknaden och sätter landspris.

Precis man ger sig på marknaden. Planekonomi. Så gjorde man även i Sovjetunionen. Bra?

Men grundorsaken till det onda är ju huvudsakligen Tyskland samt Danmarks mycket undermåliga energiekvation som bygger på slumpkraft isf tillräcklig mängd planerbar elproduktion.

Så Tysk och Dansk politisk är fel så därför ska inte svenska och norska producenter få betalt marknadspris?

 

[paralun]

Jo det har man.

Dvs staten tar kostnaden, hur är inte det väsentliga.

Precis man ger sig på marknaden. Planekonomi. Så gjorde man även i Sovjetunionen. Bra?

Så Tysk och Dansk politisk är fel så därför ska inte svenska och norska producenter få betalt marknadspris?

Nej jag fokuserar på grundorsaken till de volatila elpriserna.

Jag själv känner ingen som helst lojalitet med Tysklands och Danmarks förda stolleenergipolitik.

Sen är ju elmarknaden redan så reglerad via EU-avtal inkl "marknaden" så för min del skulle en Bekenlösning vara att föredra isf att respektive lands stat ska betala ut ersättningar.

Men... Tyskland har ju nyval snart och de troliga vinnarna CDU/CSU förefaller ju ha insett hur galet det blev.

 

[Zodde]

Sen finns det då en variant där Staten hanterar det direkt med säljande elhandelsbolag och i Norge sker väl den mesta handeln via Statkraft?

Ja. I Norge har man löst det så att kunden får avräknat strömstödet direkt på elfskturan.

Men igen visar du din okunskap när du tror att Statkraft är inblandade. (Precis som när du ältar Beken som nåt alternativ)

Blir som å tro att svenskar som köper ny Volvo gör det direkt från (numera kinesägda) Volvo Cars…
Hört om detaljister…???🤔

 

[Fairlane]

Nej jag fokuserar på grundorsaken till de volatila elpriserna.

Jag själv känner ingen som helst lojalitet med Tysklands och Danmarks förda stolleenergipolitik.

Få ska vi inte heller få de låga priserna?

Sen är ju elmarknaden redan så reglerad via EU-avtal inkl "marknaden" så för min del skulle en Bekenlösning vara att föredra isf att respektive lands stat ska betala ut ersättningar.

Det är länderna som skapat modellen, inte företagen.
Oavsett så kanske du nu förstår att ska man införa Bekenmodellen så måste man förhandla eftersom man då inte vill följa spelreglerna, medan man med den norska modellen följer spelreglerna?

Men... Tyskland har ju nyval snart och de troliga vinnarna CDU/CSU förefaller ju ha insett hur galet det blev.

Vilket väl är ditt standardsvar när du först säger något galet, som att Norge måste förhandla, och sen är någon påpekar felet?

Paralun: Det är X!
Någon annan: Det har du missförstått
Paralun: Det spelar ingen roll för Tyskland, Danmark och miljömuppar är dumma.