Nissens Nissens skrev:
Alltså… det är elektroniken i bilradion som störs av multiplar av mottagarens frekvens. Ljudet blir hörbart när det kommer ut till högtalarna via slutsteget.

Eftersom mobilerna inte längre jobbar med tidluckor, har högre frekvenser och lägre sändeffekt så är störmiljön helt annorlunda nu.
GSM körde enbart med tidluckor. 3G/HSDPA använder också tidluckor, framför allt vid dataförmedling. Nu använde lite andra tekniker, t ex parallella sidband (OFDM) även om en del av de gamla teknikerna finns kvar.
Därför är problemet betydligt mindre nu än för 20 år sedan.
 
D Daniel 109 skrev:
Om du läser länken så ser du att det är helt fel. Solceller stör inte. Det är andra delar i anläggningen som kan störa. Ställ relevanta krav på de delarna. Det går utan vidare att bygga helt störningsfria solcellsanläggningar.
okej, ska vi vara på den nivån... så får det bli solcellsanläggning.
Eftersom problemet finns och säkerligen funnits ett tag så förstår man att kanske inte är så enkelt. Troligtvis handlar det om pengar.
desto dyrare en solcellsanläggning. Desto längre tid tar det att räkna hem investeringen.
Inget är enkelt. Jag har ingen av störningsfria komponenter kostar.
 
  • Gilla
SonnyListon
  • Laddar…
T Thomas_Blekinge skrev:
Du har helt rätt, jag begriper inte problemets natur, tack för upplysningen. Men om försvaret är så känsligt mot allmänt civilt infrastruktur då är det något som är fel. Är det bara det svenska försvaret som är så känsligt?
Hur gör dom i Tyskland där det finns runt 40 ggr mer installerad effekt än i Sverige? Jag har aldrig hört deras försvar klaga på solceller.
Du hade inte hört talats om att det strulade i Sverige fram tills nyss...
 
  • Älska
SonnyListon
  • Laddar…
Det kostar inget att skippa optimerarna, som tycks vara det störta problemet.
 
D Daniel 109 skrev:
Det kostar inget att skippa optimerarna, som tycks vara det störta problemet.
Nej, förutom att anläggningen kan bli mycket mindre lönsam beroende på förutsättningar.
 
tveksamt tveksamt skrev:
Nej, förutom att anläggningen kan bli mycket mindre lönsam beroende på förutsättningar.
För vissa kan det vara ett problem, men iprincip har alla leverantörer utom Solaredge redan skippat optimerarna och man delar upp taket delar på annat vis (med växelriktare med flera ingångar), så problemet är inte skitstort. Jag skulle inte köpa en anläggning med optimerare idag även om de inte var säljstoppade....bättre att fälla det träd som stör.

För några kommer det vara ett större problem och då kanske man får acceptera att man inte har förutsättningarna för solceller.
 
MathiasS MathiasS skrev:
...men problemet är att det är för trubbigt att förbjuda alla solcellsanläggningar bara för att några tillverkare sålt optimerare som inte håller måttet. Det är inte i linje med den samhällsutveckling vi önskar. Rätt väg är förstås att ställa krav på utrustningen som monteras.
Det får vi inte. EU sätter käppar i hjulet för det.

Men även om man fick det så skulle försvaret ändå inte ställa upp en sådan kravspec. Den kravspecen skulle nämligen berätta i detalj för motståndaren precis vad man kan och vill göra.

MathiasS MathiasS skrev:
Samma sak gäller när man har synpunkter på höga hus och vindsnurror. Ja det kanske stör befintlig verksamhet men då behöver man ju ta sig runt detta snarare än att förbjuda. Alla andra städer kan ha höga hus så givetvis går det i stockholm även om försvaret kan behöva komplettera med ytterligare radaranläggningar eller vad det nu kan handla om.
Nu har försvaret inte speciellt förbjudit alla höga hus och alla vindsnurror. Det är vid vissa specifika platser som är särskilt intressanta ur försvarssynpunkt.

Och det är klart att man kan ta höjd för iaf vissa av dessa genom att installera mer utrustning, på fler ställen. Men nu är det inte kallt krig längre (då vi öht inte skulle haft den här debatten...) när vi lade 4% av BNP på försvaret.

Dessutom så vet man att man måste mota Olle i grind. Om man låter någon bygga för nära skjutfältet så kommer bullerklagan som ett brev på posten, och så måste man minska sin verksamhet.

Samma här. Om man väl gett de här tillstånden så kommer det att vara lögn i h-vete att få dem ändrade, eller att få några anpassningar vid senare tillfällen.

Så bor man i det yttersta kustbandet vid en stragetisk kuststräcka så får man räkna med inskränkningar. Man får trösta sig med havsutsikten så länge.
 
  • Gilla
helrob och 8 till
  • Laddar…
S
E erkka skrev:
Var det förresten inte just boende i Lomma som ville skjuta stockholmare som besökte Skåne i början av Corona-pandemin...

Det var dom knappast ensamma om att vilja. Det var ganska mycket hat mot stockholmare den perioden.
 
engs
useless useless skrev:
De flesta som raljerar över försvarsmaktens utrustning verkar över huvud taget inte förstå problemet. Försvaret vill kunna signalspana i fredstid utan att behöva flyga runt och inkräkta på grannländernas luftrum. Solcellsanläggningarna stör de svaga signaler de försöker plocka upp.
Det handlar alltså överhuvud taget inte om att man har undermålig utrustning som inte skulle fungera vid ett eventuellt krig.
Så har jag också uppfattat det, men samtidigt, nog för att dansken varit vår ärkefiende historiskt men inte riktigt idag.
Dvs geografin med just Skanör-Falsterbo… det handlar kanske om fartyg från ett stort land i öst som passerar Öresund?
 
Man kan definitivt ställa krav som är så generella att man inte avslöjar exakt vad man vill göra.
 
lars_stefan_axelsson lars_stefan_axelsson skrev:
Det får vi inte. EU sätter käppar i hjulet för det.

Men även om man fick det så skulle försvaret ändå inte ställa upp en sådan kravspec. Den kravspecen skulle nämligen berätta i detalj för motståndaren precis vad man kan och vill göra.
Jag menar inte att vi ska sätta upp några egna påhittade krav på utrustningen, det räcker med det arbete elsäkerhetsverket redan gör. De problematiska optimerarna är ju säljstoppade nu så befintliga krav och regelverk verkar ju vara relativt fungerande.
 
  • Gilla
bollen
  • Laddar…
S SueCia skrev:
Det var dom knappast ensamma om att vilja. Det var ganska mycket hat mot stockholmare den perioden.
Det är alltid en massa gnäll på Stockholmare men det får man leva med när man är störst bäst och vackrast i landet.
 
  • Haha
TRJBerg och 1 till
  • Laddar…
engs engs skrev:
Dvs geografin med just Skanör-Falsterbo… det handlar kanske om fartyg från ett stort land i öst som passerar Öresund?
Och vi har en vinnare! :) Geopolitiskt så sitter Ryssland i rävsaxen. Europa är en halvö. Ingen europa bor längre från kusten än 100 mil (tror jag) och de flesta bor betydligt närmare. Vår kust är dessutom full av veck och farbara floder vilket är ännu bättre.

Ryssland har dock bara två utlopp för den europeiska delen (det händer inte så mycket av ekonomisk natur i östra delen av landet ändå) och det är Finska viken samt Svarta havet (därav fokuset på Krim).

En mycket stor del av, för Ryssland helt vital, export och import går genom Finska viken för vidare befordran via Öresund/Bälten. (Ja de har ju naturligtvis Murmansk också, men den är dels frusen, dels ligger den alltför avsides. Det vore ungefär som vi skulle haft Göteborgs hamn i Kirkenes...)

De är naturligtvis mycket medvetna om hur lätt vi skulle kunna strypa den pulsådern, så den är av stort intresse för dem.

Och därför för oss.
 
  • Gilla
helrob
  • Laddar…
MathiasS MathiasS skrev:
Jag menar inte att vi ska sätta upp några egna påhittade krav på utrustningen, det räcker med det arbete elsäkerhetsverket redan gör. De problematiska optimerarna är ju säljstoppade nu så befintliga krav och regelverk verkar ju vara relativt fungerande.
Jag är osäker på juridiken men jag tror att FM skulle få svårt att ta sig upp på taken och riva ner dåliga dylika som redan sitter där. Eller när nästa undermåliga sätts på marknaden (det är ju bara en fråga om när, nu när allt importeras från Kina). De skulle först och främst behöva ha hjälp av polisen, och så skulle man först behöva pejla in dem.

Så, som sagt. Den enda reella chansen de har är att säga nej, nej, och åter nej. Redan från början.
 
  • Gilla
helrob och 5 till
  • Laddar…
S
MathiasS MathiasS skrev:
Det är alltid en massa gnäll på Stockholmare men det får man leva med när man är störst bäst och vackrast i landet.
Det sunmerar givetvis ungefär varför hatet mot sthlmare är stort :D

”pandemi? Nää inte för oss” ;)
 
  • Gilla
Dilato och 1 till
  • Laddar…
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.