Löst elverk till pelletsbrännaren och cirkpumpen?

[viktordt]

Efter det fjärde strömavbrottet i vinter tänkte jag försöka känna mig tryggare så att jag i alla fall har vatten och värme även utan ström.

Min tanke var att köpa ett elverk, typ 2kW SPG2500 från Jula, och vid strömavbrott köra vattenpumpen (djupborrad brunn), cirkulationspumpen och pelletsbrännaren på detta elverk.

Innan jag nu rusar iväg och shoppar loss, så funderar jag på två saker:

1) klarar ett 2kW elverk av att driva dessa tre - summerar man effekterna så borde det gå, men vad är det för startkoefficient på vattenpumpen och fläkten i brännaren egentligen?

2) finns det något rimligt sätt att fixa så att jag kan koppla in dessa tre (fast inkopplade, på olika säkringar, normalt sett) förbrukare på samma elverk (som ju bara har en enfas uttagsbrunn)? Inte mycket mening att köpa ett elverk om elektrikern ändå inte kan hjälpa mig så att jag kan koppla in det som jag tänkt.

 

[Göran.W]

Troligen är pumpen i brunnen en 3 fas pump för det är det vanligaste så börja med att kolla det.
Det till tänkta elverket klarar belastningen med stor marginal.

Det enklaste är att skippa den fasta anslutningen och använda vanlig stick kontakt istället för då är det bara flytta dom till elverket.
Det går köra med fast anslutning med men då springer det i väg i en hel del pengar.

 

[snaggletooth]

Det är viktigare att kolla hur mycket ström (A) prylarna drar, speciellt motorer och andra induktiva laster. Märkeffekt och märkström går inte hand i hand med Ohms lag som på vanliga resistiva laster som t.ex. glödlampor, värmeelement.

 

[noone70]

Beroende på hur långa avbrott vi pratar om så kanske en ups skulle vara något att fundera på för cirkulationspumpen och fläkten. De borde inte dra så många watt. De är enkla att installera, känner själv av när strömmen går och är helt tysta.

Sedan kan du ha elverket till att köra vattenpumpen vid behov och till att ladda ups:en om det skulle bli riktigt långvariga avbrott

 

[Göran.W]

I detta fallet är det väl lite overkill att göra en massa beräkningar.
2 st cick pumpar max 200 watt
Pumpen i den borrade brunn dara runt 600 watt om den är av normal storlek.
Pellets brännaren drar väl 400 watt
Totalt 1200 watt och det klarar ett elverk på 2kw utan problem så det behöver man inte räkna på.
Skulle pumpen vara av injektor typ då är det dags att räkna för dom drar betydligt mer ström.
Ska man räkna snabbt på det kan man beräkna att ett elverk på 2kw kan belastas med 1,6kw om man belastar det med elmotorer som är en induktiv last.
Normalt ska man även ta hänsyn till start strömen men har bortsett från det i detta fallet för ett stort spänningsfall vid start av vatten pumpen spelar inte så stor roll om man bara driver pumpar.

 

[elmont]

Det enda "problemet" är att ett 2 kW elverk inte orkar starta en motor som är större än ca 1/5 av verkets märkström. Kan du koppla in lasterna en efter en kan det gå, när väl "motorn" snurrar klarar verket betydligt mera. Det är startströmen som brukar bli för hög så att magnetiseringen "släpper"

 

[larsbj]

Det lättaste sättet är att få dina förbrukare anslutna med stickpropp som du kan ansluta till elverket vid behov

Kolla vatten vattenpumpens effekt många är på ca 1,5 kw

 

[larsbj]

Det enda "problemet" är att ett 2 kW elverk inte orkar starta en motor som är större än ca 1/5 av verkets märkström. Kan du koppla in lasterna en efter en kan det gå, när väl "motorn" snurrar klarar verket betydligt mera. Det är startströmen som brukar bli för hög så att magnetiseringen "släpper"

Det stämmer inte jag har två st honda ec elverk ett 2,8 kw och ett 5,8kw och även 2,8 elverket klarar vinkelslipen som är på 2,2kw men det får inte vara något mer på så det är på gränsen, med 5,8 elverket går det bra fast tex vattenkokaren är på. Så jag tror göranWs förhållande på 0,8 stämmer.

 

[Göran.W]

Risken att generatorn tappar för magnetiseringen är väldigt liten eller tom i det närmsta o befintlig.
Sen är det ju så i detta fallet att om vi antar att pumpen sitter i brunnen och är av normal storlek dvs runt 600 watt så ska den starta pumpen när det ligger en last på elverket på ca 600 watt redan och det är inga problem alls.
mitt lilla elverk på 1250watt startar en 1200watt vinkel slip utan problem.

Normalt brukar man rekomendera ett elverk på 3-5 gånger el motorns effekt men det är mest för att undvika stora spänningsfall.
Igentligen behöver man inte ens driva vatten pumpen om man har en hydrofor av något så när storlek för det går inte åt mycket vatten om man snålar

 

[pr95]

Lite utanför tråden
en sån här vore kanske inte så dumt både värme och ström=micro-CHP

http://www.hondanews.info/news/en/power/p110523eng

 

[yxis]

Värt att tänka på är att billiga bensin/dieselgeneratorer är inte alltid skyddade mot överspänningar vid "fel" last. Det är alltså troligtvis en dålig idé att både köra motorer och sånt som innehåller "finelektronik". Jag minns att för ett antal år sedan var det någon här på forumet som provkörde en modern frysbox (eller var det ett kylskåp?) på ett billigt elverk och styrelektroniken gick sönder.

noone70's förslag om en UPS är inte så dumt.

Det kan kanske vara en idé att "bygga" en UPS själv med hjälp av modern batteriladdare, "fritidsbatteri" (eller annat batteri som tål att laddas ur i stort sett helt, d.v.s. helst INTE ett startbatteri för vanlig bil) och en inverter från 12V till 230V. Fördelen med att "bygga" en själv jämfört med en färdigköpt är att man får en som kör vanlig 12V och då kan man i nödfall ladda batteriet genom att köra en vanlig bil på (något förhöjd?) tomgång.

Om man ska slippa släpa på batterierna (om det inte går att installera batteriet i stort sett vägg i vägg med var man nu lämpligtvis kan parkera bilen) så kan det vara bra att ha en såndär "husvagnsbatteriladdartillsats", vad de nu kallas, som ser till att "suga ur" full ström från källan även om det blir spänningsfall...


Men, färskvattnet går väl att klara sig utan ett par dagar? Om man är förberedd på strömavbrott genom att ha några plastdunkar med vatten som man kan tvätta sig i och borsta tänder o.s.v. - och inte t.ex. dricker kaffe, juice/saft som ska spädas med vatten eller liknande - så klarar man sig nog rätt länge om man smälter snö/is (eller tar regnvatten) för att spola i toaletten - det är bara att hälla i med hink i cisternen på toaletten när isen/snön först fått smälta i hink/balja invid ett element. Förutsätter givetvis att man har möjligthet att duscha nån annan stans.

Om man har en gammaldags hydrofor istället för hydropress så kan man (beroende på fördelningen vatten/luft) få ut mer vatten genom att trycka in mer luft, en fotpump för bildäck (brukar vara sån anslutning på en hydrofor) kan vara bra att ha.

Hondagrejen pr95 länkar till funkar nog bara om man på vettigt sätt kan montera den inomhus eller om man har glykolslinga för värmen (om man t.ex. redan har solvärmeslinga i en ackumulatortank). Jag erkänner att jag inte läste ordentligt vad de tycker om avgaser och inomhusmontering.

En bekant hade för övrigt planer på att låta en dieselmotor från en gammal Mercedes (80-talare, tror jag) bli reservaggregat och dessutom värma husets värmesystem, det kom så långt att det blev slangar för vatten+el draget mellan pannrum (där även elcentral finns) och ett litet uthus, men sen blev det akut så det blev visst ett vanligt elaggregat

 

[Avemo]

Det finns olika stora vattenpumpar. Min har en trefas asynkronmotor på 1,5 kW. Redan där blir det problem eftersom små elverk oftast är enfas. Är din pump enfas har det större förutsättningar att fungera.

Det går inte riktigt att jämföra en vattenpump med en vinkelslip beträffande hur lätt den drivs av elverket. Vinkelslipen har en likströmsmotor och den är helt obelastad då den varvar upp. Vattenpumpen skall starta med last och dessutom har den en asynkronmotor som är lite elakare i starten.

För säkrare svar behövs mer info om den aktuella vattenpumpen. Pannan och cirkulationspumpen är sannolikt inga problem.

Erik

 

[Göran.W]

Om man ska använda ups\inverter så bör det vara ren sinus från dom för modifierad sinus som det är på dom billigare kan i vissa fal bränna motorer och även transformatorer.
Den här saken driver min ved panna
2 cirk pumpar och en rökgas fläkt
Provade först med ups med modifierad sinus men den ena pumpen lätt väldigt illa.

 

[PST]

Om man ska använda ups\inverter så bör det vara ren sinus från dom för modifierad sinus som det är på dom billigare kan i vissa fal bränna motorer och även transformatorer.
Den här saken driver min ved panna
2 cirk pumpar och en rökgas fläkt
Provade först med ups med modifierad sinus men den ena pumpen lätt väldigt illa.

Oh shit.... ser nästan ut som om du har batteribackup på en direkteluppvärmd villa ....

 

[Göran.W]

Nja det räcker väl dom inte riktigt till.
Batteri paketet är på 4x24voltx205Ah eller 24 volt 820Ah om man så önskar.
Kom över batterierna nästan gratis när jag plockade ner en ups anläggning på 2x5kw
Batterierna kostade inte mer än 1000kr för alla inkl ställningar så det var inte mycket att fundera på.