9 203 läst ·
46 svar
9k läst
46 svar
LED lampa lönar det sig? Kan det ge farlig strålning?
Ce3+.YAG phosphor. Här finns en beskrivning på hur vita LED görs (läs avsnittet Phosphor-based LEDs).
http://en.wikipedia.org/wiki/Light-emitting_diode
Här är några länkar som tycker blått ljus (eller den starka blåa komponenten i "vitt LED ljus") är mindre bra
http://www.health.harvard.edu/newsletters/Harvard_Health_Letter/2012/May/blue-light-has-a-dark-side/
http://ledsmagazine.com/news/7/11/13
http://www.afsset.fr/index.php?pageid=2248&parentid=523
http://news.menshealth.com/why-you-cant-get-to-bed-on-time/2011/09/15/
http://en.wikipedia.org/wiki/Light-emitting_diode
Här är några länkar som tycker blått ljus (eller den starka blåa komponenten i "vitt LED ljus") är mindre bra
http://www.health.harvard.edu/newsletters/Harvard_Health_Letter/2012/May/blue-light-has-a-dark-side/
http://ledsmagazine.com/news/7/11/13
http://www.afsset.fr/index.php?pageid=2248&parentid=523
http://news.menshealth.com/why-you-cant-get-to-bed-on-time/2011/09/15/
Redigerat av moderator:
När glödlampan kom var den ny och otäck. Ute i stugorna var folk rädda och skeptiska mot det "onaturliga ljuset". Sen vande sig folk. Då kom lysrören och en livlig debatt om ljustemperatur och "onaturligt ljus". Sen vande sig folk. Nu kommer LED och vi får samma diskussion ännu en gång.
De hälsoeffekter som det pratas om i de länkade artiklarna har absolut ingenting med "farlig strålning" att göra utan handlar enbart om skillnaden mellan det färgspektrum som finns i naturligt dagsljus jämfört med naturligt nattljus och jämför det med ljus i från olika artificiella ljuskällor. Teorin är att om vi inte utsätts för det vanliga dah-natt-ljuscykeln påverkar det vår dygnsrytm negativt. Det är något helt annat och vanliga glödlampor med färgfilterr borde ge exakt samma effekt.
De hälsoeffekter som det pratas om i de länkade artiklarna har absolut ingenting med "farlig strålning" att göra utan handlar enbart om skillnaden mellan det färgspektrum som finns i naturligt dagsljus jämfört med naturligt nattljus och jämför det med ljus i från olika artificiella ljuskällor. Teorin är att om vi inte utsätts för det vanliga dah-natt-ljuscykeln påverkar det vår dygnsrytm negativt. Det är något helt annat och vanliga glödlampor med färgfilterr borde ge exakt samma effekt.
Om man inte tror på hokus pokus som "jordstrålning" existerar bara två sorters strålning: partikelstrålning och elektromagnetisk strålning. Tillsammans delas de in i två kategorier: joniserande och icke-joniserande strålning. Eftersom vi är i elforumet och det är "farlig strålning" som efterfrågas får det nog ses som självklart att det bara kan handla om joniserande elektromagnetisk strålning.elmont skrev:
Hej alla glada, jobbar med belysning i allmänhet och med led i synnerhet. Skepsis mot led är befogad. Finns väldigt mycket skräp därute som sänder ut mycket strålning i form av elektromagnetiska störningar Emc.
När det gäller ljuset och dess påverkan på människan så har man jobbat hårt på att få bort de blå tonerna. Bäst har man lyckats i Xiccatos led modul som ger ett Ra på 98 (Enkelt förklarat så ger den 98% av de naturliga färgerna)
dock är den dyr 3000kr för 700 lumen. Vi har precis monterat i en miljöcertifierat fastighet. I hem miljö skulle jag inte montera led annat än i applikationer som glödljuset inte klara. Led lister för släpljus led spottar av mindre typ i smygar o dyligt. Samt för närvarodetekterad belys i förråd o liknande. Som allmänljus betalar den sig inte i hemmiljö. Utomhus däremot är den en mycket bra lösning. Philpis har precis uppdaterat sin master led för 7w. Tror inte den har kommit konsument tillhanda ännu men vi ger ca 230 kr för denna ljuskälla som idag håller en fin färgtemp på 2700 kelvin. Dimbar och samma längd som en vanlig glödljus gu10.
I allmänna aplikationer hotell restaurang kan man däremot räkna hem investeringarna snabbt. Vi bytte ljuskällor till en stor fastighetsägare i skarpnäck för ett år sedan Gu 10 mot led versionen. Philips. (Verkar som jag jobbar för philips men vill ni ha bra led titta på cd tillverkarens som har grym led Verbatim) Hursom betalade sig investeringen efter ca 55 dagar energimässigt.
I närvarodtekterade lösningar kan man till och med ersätta det mycket billigare och effektivare t5 lysröret.
Utvecklineg har precis klivit upp i fart kan man säga. Led från xiccato som allmänheten inte kan skilja från glödljus.
Detsamma gäller Array led som har ett ra värde på 92. En 10.5 w ger 770 lumen med grym kvalitet.
Men som sagt vackrast är glödljuset fortfarande i hemmiljön, i 9 fall av 10 ritar vi glödljus i high end projekt för privatpersoner. ar111 G53 (Stora halogenlampan är vanligast förekommande) Men som sagt led i nisch lösningar i smygar för släpljus. I trädgård är det fritt framm för bra led. Men tänk på att undvika ful led.
Den lilla ljuskällan ger skuggbildning, En liten ljuskälla som strålar ut från samma punkt kommer alltid att behöva avancerade reflektorer. Till skillnad från andra ljuskällor.
O vänner, tänk på att all led är dimbar, det är drivdonen som kan ha begränsningar.
Med en Pvm dimmer så är led ljuskällan färgstabil och den mår bra av att ljusregleras.
Blå led används för att rena vatten i reningsverk men dessa frekvenser är bortfiltrerade.
Kan nämna att detta gällde även halogenlampan när vi började med ljus. Den avgav uv strålning för tio år sedan.
När det gäller det blå ljuset och dess påverkan på människokroppen så kan jag rekomendera Fagerhults studie kring omfältsljuset. Men man ska ta all forskning med en nypa salt. Dock finns det en del sanningar i denna studie.
Länk
http://www.fagerhult.se/indoor/skola/kunskap.asp
Ha det bäst med hopp om en ljusare framtid
När det gäller ljuset och dess påverkan på människan så har man jobbat hårt på att få bort de blå tonerna. Bäst har man lyckats i Xiccatos led modul som ger ett Ra på 98 (Enkelt förklarat så ger den 98% av de naturliga färgerna)
dock är den dyr 3000kr för 700 lumen. Vi har precis monterat i en miljöcertifierat fastighet. I hem miljö skulle jag inte montera led annat än i applikationer som glödljuset inte klara. Led lister för släpljus led spottar av mindre typ i smygar o dyligt. Samt för närvarodetekterad belys i förråd o liknande. Som allmänljus betalar den sig inte i hemmiljö. Utomhus däremot är den en mycket bra lösning. Philpis har precis uppdaterat sin master led för 7w. Tror inte den har kommit konsument tillhanda ännu men vi ger ca 230 kr för denna ljuskälla som idag håller en fin färgtemp på 2700 kelvin. Dimbar och samma längd som en vanlig glödljus gu10.
I allmänna aplikationer hotell restaurang kan man däremot räkna hem investeringarna snabbt. Vi bytte ljuskällor till en stor fastighetsägare i skarpnäck för ett år sedan Gu 10 mot led versionen. Philips. (Verkar som jag jobbar för philips men vill ni ha bra led titta på cd tillverkarens som har grym led Verbatim) Hursom betalade sig investeringen efter ca 55 dagar energimässigt.
I närvarodtekterade lösningar kan man till och med ersätta det mycket billigare och effektivare t5 lysröret.
Utvecklineg har precis klivit upp i fart kan man säga. Led från xiccato som allmänheten inte kan skilja från glödljus.
Detsamma gäller Array led som har ett ra värde på 92. En 10.5 w ger 770 lumen med grym kvalitet.
Men som sagt vackrast är glödljuset fortfarande i hemmiljön, i 9 fall av 10 ritar vi glödljus i high end projekt för privatpersoner. ar111 G53 (Stora halogenlampan är vanligast förekommande) Men som sagt led i nisch lösningar i smygar för släpljus. I trädgård är det fritt framm för bra led. Men tänk på att undvika ful led.
Den lilla ljuskällan ger skuggbildning, En liten ljuskälla som strålar ut från samma punkt kommer alltid att behöva avancerade reflektorer. Till skillnad från andra ljuskällor.
O vänner, tänk på att all led är dimbar, det är drivdonen som kan ha begränsningar.
Med en Pvm dimmer så är led ljuskällan färgstabil och den mår bra av att ljusregleras.
Blå led används för att rena vatten i reningsverk men dessa frekvenser är bortfiltrerade.
Kan nämna att detta gällde även halogenlampan när vi började med ljus. Den avgav uv strålning för tio år sedan.
När det gäller det blå ljuset och dess påverkan på människokroppen så kan jag rekomendera Fagerhults studie kring omfältsljuset. Men man ska ta all forskning med en nypa salt. Dock finns det en del sanningar i denna studie.
Länk
http://www.fagerhult.se/indoor/skola/kunskap.asp
Ha det bäst med hopp om en ljusare framtid
Besserwisser
· Västra Götalands
· 11 397 inlägg
Och det är naturligtvis inte bra för vissa typer av andra sorters utrustning. Att det skulle spela någon som helst roll för människor är antagligen inte sant. De studier vi har visar inte på några effekter och vi har även svårt att få till en hypotetisk skademekanism. Detta gäller för de fältstyrkor man hittar i ett normal hem. Lokförare och andra är en lite annan fråga. Men inte ens för dessa är överrisken så stor att det egentligen är lönt att göra något, den faller bort i bruset av alla andra mycket större risker, exv. rökning och solbad.ellärare tyresö skrev:
Har de där studierna gjorts på tillräckligt stor mängd människor för att de även ska vara applicerbara på speciafall (som t.ex. har amalgamplomber och tandställning)?
Det vore egentligen rätt bra att skrämma upp folk i allmänhet såpass att de betalar en tia extra för drivdon/anordningar som PWM'ar direkt framme vid LED'en och i allmänhet är fria från brus å annat skit, helt enkelt för att det blir en tekniskt sett trevligare miljö för t.ex. radioutrustning
Det vore egentligen rätt bra att skrämma upp folk i allmänhet såpass att de betalar en tia extra för drivdon/anordningar som PWM'ar direkt framme vid LED'en och i allmänhet är fria från brus å annat skit, helt enkelt för att det blir en tekniskt sett trevligare miljö för t.ex. radioutrustning
I ärligheten namn är det dock så att det inte är själva lysdioden som avger EMI och orsaker problem med EMC. Snarare är det högfrekventa drivdon och ledningar som är problemet.ellärare tyresö skrev:
Det där fått om bakfoten och vänt på bak och fram. Vanligt dagsljus innehåller ett brett spektrum av synligt ljus ofta kallat kort och gott "vitt ljus". Problemet med alla former av ljuskällor, allt ifrån sterinljus, glödlampor, lysrör och lysdioder, är att de bara kan avge en begränsad delmängd av detta spektrum. Några "naturliga färger" finns inte och problemet med lysdioder är alltså inte att de avger för mycket blått ljus utan tvärt om att de avger för lite av alla andra frekvenser i spektret. Som du själv skrivet finns det dyra dioderlösningar som kan generera upp till 98% av ett fullt spektrum men de är än så länge fruktansvärt dyra.ellärare tyresö skrev:
Du blandar ihop blått ljus med UV-strålning. Ultraviolett ljus ligger utanför det synliga spektret och det är det som används för att rena vatten. En blå lysdiod och en lysdiod som avger UV-ljus är två helt olika saker. I princip all min konsumentelektronik nya än 2010 har blåa dioder men INGEN av dem utstrålar UV-ljus. Inte heller någon av mina IKEA-lampor med blå glasskärm som enbart släpper igenom blått ljus kan rena vatten. Din förvirring kommer sig troligtvis av att de flesta UV-enheter, gäller både lysrör, lampor och dioder, även ustrålar ljus i kanten av det synbara spektrat som då ger ett kraftigt blålila sken.ellärare tyresö skrev:
En liten kommentar: ett Ra-tal på 98 innebär inte att ljuset innehåller 98% av ett fullt spektrum. Ra-talet beräknas genom en komplicerad funktion där man jämför med en perfekt svartkroppsstrålande ljuskälla, ögats färgkänslighet, samt åtta olika referensfärger. Ra-talet kan inte tolkas som ett procentvärde eftersom skalan går under noll (negativa Ra-tal kan alltså finnas). Det högsta möjliga värdet är dock 100.Steamboy skrev:
Besserwisser
· Västra Götalands
· 11 397 inlägg
De är iofs gjort några stora och långa studier, men om vi skall vara sådana så går det ju alltid att dela upp populationen i tillräckligt små grupper (hjulbenta, vänsterhänta, med amagam och tandställning) för att varje grupp skall bli för liten, och samtidig skapa tillräckligt många grupper för att täcka nästan hela befolkningen.yxis skrev:
Så kvällstidningsrubriken får bli "Är LED strålning farligt? - Experten "Vi vet inte!" - Tillhör du någon av dessa riskgrupper? Testa dig själv!"
Hobbyelektriker
· Värmland, Molkom
· 27 023 inlägg
Det finns alltid någon som kan göra sig illa på ett pappersgem.
Och vatten för farligt också, för alla dessutom - drick inte för många liter på en gång
Och vatten för farligt också, för alla dessutom - drick inte för många liter på en gång
Jovisst kan man göra sig illa på ett gem... Min poäng med "amalgam och tandställning" är att lyfta ett exempel där man har en metallegering som vid elektrolys avger riktigt giftiga ämnen men som sägs vara ofarlig så länge den inte utsätts för elektrolys eller liknande. Kombinera detta med växelmagnetfält så är väl frågan om det inte kan uppstå en "transformator-sekundärlindning" som ger viss elektrolys - gränsvärdena för farlig nivå av fritt kvicksilver är ju många gånger under mängden som ingår i legeringen i en enda plomb så om det över huvud taget föreligger fara så krävs det knappast att man har en stor elektromagnet invid kinden.
Ja tänk så många som dör av överdrivet vattenintag varje år!
Hobbyelektriker
· Värmland, Molkom
· 27 023 inlägg
Jag går med en switchreglerad LED-pannlampa dagligen under den mörka årstiden och har inte tappat några plomber ännu...
Touché 
Pannlampan lär ju ha lite lägre effekt och framförallt korta ledningar där fram- och returledare ligger invid varandra så strålningen lär väl vara rätt försumbar, om det ens strålar något alls om ledarna i den.
Pannlampan lär ju ha lite lägre effekt och framförallt korta ledningar där fram- och returledare ligger invid varandra så strålningen lär väl vara rätt försumbar, om det ens strålar något alls om ledarna i den.
