På större firmor brukar inte ens alla vara elektriker, en del kallas bara montörer och har ingen som helst el-utbildning. Vet en stor firma här i stan som jobbar på det viset, de anställer folk för att enbart dra tex kabelstegar och kanalisation på större byggen.
Citat från chefen på detta företag: "Man behöver inte vara elektriker för att sätta stege och dra rör, det klarar vem som helst som kan läsa en ritning"
Citat från chefen på detta företag: "Man behöver inte vara elektriker för att sätta stege och dra rör, det klarar vem som helst som kan läsa en ritning"
Jag undrar vilka större firmor det är ? knappast någon som arbetar med installationer ( bostad, kontor, affär, vård) i alla fall och om det finns är det inte många. Läget är lite annorlunda på nätsidan och inom den lite tyngre industrin.
Kollar elektrikern om taket är rätt lagt innan elektrikern väljer att installera något med lägre IP-klass än vad som krävs utomhus helt utan regnskydd?Rrrrr skrev:
Intressant i sammanhanget är för övrigt att vem som helst får tillverka elutrustning och klistra på ett CE-märke utan att faktiskt på något sätt vara formellt certifierad/utbildad.
Det innebär i praktiken att den som bygger sitt eget hus i stort sett borde kunna kalla huset för en produkt istället för en installation, och sätta ett CE-märke på produkten "hus" och sen ta ut en elektriker för att ansluta produkten "hus" till mätartavlan.
(Att tillverkaren gör vissa arbeten på plats hos kunden och det ändå räknas som en produkt CE-mässigt verkar inte vara helt ovanligt)
yxis.
Jag hänger lixom inte riktigt med i ditt resonemang.
Om man nu tycker alla reglerna är tokiga och är beredd att bryta mot lagar och regler så behöver man ju inte konstra som du föreslår.
Då är det väl allra bäst att installera ett helt hus så rätt och bra som möjligt och hålla tummarna för att det aldrig händer något olycksfall så någon börjar gräva i det.
Och inte hålla på och klämma dit något CE-märke på huset. Vad skulle det märket göra för skillnad tycker du?
Jag hänger lixom inte riktigt med i ditt resonemang.
Om man nu tycker alla reglerna är tokiga och är beredd att bryta mot lagar och regler så behöver man ju inte konstra som du föreslår.
Då är det väl allra bäst att installera ett helt hus så rätt och bra som möjligt och hålla tummarna för att det aldrig händer något olycksfall så någon börjar gräva i det.
Och inte hålla på och klämma dit något CE-märke på huset. Vad skulle det märket göra för skillnad tycker du?
elmont:
Aha, jag är nog senil...
Mikael_L:
Jag var kanske otydlig. Jag menar inte att jag tänker sätta ett CE-märke på ett nybyggt hus. Jag försökte påpeka att det är så knäppt att man får tillverka apparaterna själv men en elektriker måste göra själva installationen.
Undrar vad en behörig elektriker säger om en kund vill att elektrikern ska installera kundens hembyggda apparater?
(Jo, jag inser att det är en del skillnader i kunskapskrav, som konstruktör av en apparat behöver man veta hur man t.ex. uppfyller IP21, medan en eleltriker måste istället veta att IP21 inte duger i ett badrum o.s.v.)
Aha, jag är nog senil...
Mikael_L:
Jag var kanske otydlig. Jag menar inte att jag tänker sätta ett CE-märke på ett nybyggt hus. Jag försökte påpeka att det är så knäppt att man får tillverka apparaterna själv men en elektriker måste göra själva installationen.
Undrar vad en behörig elektriker säger om en kund vill att elektrikern ska installera kundens hembyggda apparater?
(Jo, jag inser att det är en del skillnader i kunskapskrav, som konstruktör av en apparat behöver man veta hur man t.ex. uppfyller IP21, medan en eleltriker måste istället veta att IP21 inte duger i ett badrum o.s.v.)
En sak om inte diskuterats är att dagens system tillåter följande scenario:
Den lilla lokala byggfirman anställer en elmontör. Det vill säga en person med egen elbehörighet. Sedan kopplar samtliga anställda fritt med elen. Allt ifrån plattläggare, snickare, målare till VVS-montörer. Detta är fullt lagligt. Det är upp till elmontören att bedöma hurvida yrkesmännen har tillräcklig kompetens och det finns inga formella krav på en specifik utbildning.
Men att det i praktiken inte går eftersom Elektrikerförbundet och andra branchorganisationer utnyttjar den svenska arbetsrätten som ger dem stora möjligheter att sabotera för sådana företag.
Jag kommer inte ihåg exakta detaljerna men precis detta har hänt i åtminstonde två fall. Det ena var Skanska som i sammarbete med Lärnia specialutbildade sina snickare för att dra rör och sätta dosor. Effektivare arbete, billigare byggen, arbetslösa elektriker och ett försvagat fackförbund ledde hela vägen till arbetsdomstolen. Samma sak i ett litet familjeföretag där alla gjorde allt. Elsäkerheten var det aldrig någon fara med i något av fallen.
Jag hoppas verkligen att det nya systemet går igenom.
Den lilla lokala byggfirman anställer en elmontör. Det vill säga en person med egen elbehörighet. Sedan kopplar samtliga anställda fritt med elen. Allt ifrån plattläggare, snickare, målare till VVS-montörer. Detta är fullt lagligt. Det är upp till elmontören att bedöma hurvida yrkesmännen har tillräcklig kompetens och det finns inga formella krav på en specifik utbildning.
Men att det i praktiken inte går eftersom Elektrikerförbundet och andra branchorganisationer utnyttjar den svenska arbetsrätten som ger dem stora möjligheter att sabotera för sådana företag.
Jag kommer inte ihåg exakta detaljerna men precis detta har hänt i åtminstonde två fall. Det ena var Skanska som i sammarbete med Lärnia specialutbildade sina snickare för att dra rör och sätta dosor. Effektivare arbete, billigare byggen, arbetslösa elektriker och ett försvagat fackförbund ledde hela vägen till arbetsdomstolen. Samma sak i ett litet familjeföretag där alla gjorde allt. Elsäkerheten var det aldrig någon fara med i något av fallen.
Jag hoppas verkligen att det nya systemet går igenom.
När du kommer med den typen av påståenden skulle det vara bra om du även kunde ge lite detaljer om hur och varför. Kan du inte det blir ditt inlägg rätt värdelöst.
Det enda som facket invänder emot är om man anställer "outbildade" och ger dem en lägre lön för samma arbete dvs. lönedumpar. Och lönedumpning är knappast till fördel för någon och allra minst för den som utför arbetet.
Och som arbetsgivare vill man knappast anställa folk som man inte vet om dom klarar sina uppgifter, och eftersom dom allra flesta som arbetar med el är mycket självgående brukar det ställas lite högre krav än i många andra yrken.
Tror någon att det är kostnaden för el som gör att det är dyrt att bygga bör dom nog försöka kontrollera vart kostnaderna för ett bygge ligger
Det enda som facket invänder emot är om man anställer "outbildade" och ger dem en lägre lön för samma arbete dvs. lönedumpar. Och lönedumpning är knappast till fördel för någon och allra minst för den som utför arbetet.
Och som arbetsgivare vill man knappast anställa folk som man inte vet om dom klarar sina uppgifter, och eftersom dom allra flesta som arbetar med el är mycket självgående brukar det ställas lite högre krav än i många andra yrken.
Tror någon att det är kostnaden för el som gör att det är dyrt att bygga bör dom nog försöka kontrollera vart kostnaderna för ett bygge ligger
För min del kan en ordentligt utförd rörinstallation vara riktigt tillfredställande, det finns moment som är betydligt tråkigare och simplare än det, sätta stege tex.tompaah7503 skrev:
*host host* 75 cm...elmont skrev:
Hupp hupp hupp.....på mitt certifikat från ECY står det att jag är starkströmsELEKTRIKER....inte installatör. Det är alltså certifikatet jag fick när lärlingstiden var gjord.mycke_nu skrev:
Får SEF nys om det så är det slut med den verksamheten kan jag säga.....(har själv sett det IRL)buffster skrev:
Jag och mitt förhållande till SEF är ungefär lika bra som god lukt på en offentlig toalett på en musikfestival och jag tyckte redan som anställd att facket lade sig i på tog för mycket och försökte kontrollera allt för mycket inom branchen och de enskilda elektrikerna. Det är i många fall SEF som försvårar för folket....om man kan säga så...Steamboy skrev: