12 779 läst ·
106 svar
13k läst
106 svar
Koppla förbi strömbrytare för kontinuerlig el till uttag
Fairlane
Medlem
· Stockholms Län
· 17 975 inlägg
Fairlane
Medlem
- Stockholms Län
- 17 975 inlägg
Hej Jannica!Jannica Pihl skrev:
Äntligen någon som håller sig till saken.
Är detta din bedömning efter att ha sett min mätning av spänningen?
Vore intressant om du ville utveckla lite kring varför du drar denna slutsats och vad det beror på att detta krävs?
PS. Till alla besserwissrar här inne som uppenbarligen inte har något liv, försök förstå följande. Innan alla certifikat, diplom och utbildningar så fanns det bara två sett för mänskligheten att lära sig något. Antingen genom egna misstag eller genom att någon som kunde mer visade och förklarade.
Min åsikt vad gäller ett sådant här forum är att det är till för att de som kan mindre ska lära sig av de som kan mer. Vill man inte hjälpa till med detta så kan man hålla käften tycker jag.
Din mätning i kopplingsdosan har inget med den slutsatsen att göra. Ska du sätta ett uttag efter strömbrytaren behöver fas, nolla och tändtråd gå från kopplingsdosan till strömbrytaren och fas och nolla vidare därifrån till uttaget. Har du bara två ledare från dosan till brytaren (fas och tändtråd) så kommer det aldrig att fungera.T thebiscuit skrev:
Och du behöver inte fyra ledare. Det räcker med tre om du inte ska ha skyddsjord. Men det förutsätter att resten av uttagen i rummet du ska dra till är ojordade.
Besserwisser
· Västra Götalands
· 11 261 inlägg
Och här är vi helt klart vid "någon som kunde mer visade". På den nivå du är så är en handful bilder och diskussioner på ett forum inte rätt nivå på instruktionen.T thebiscuit skrev:
Ja, det kan du ju tycka. Men nu är det inte bara du som läser det här. Det kan komma många efter dig. Och problemet här är att misstagen kan bli lite för dyrköpta.T thebiscuit skrev:
Vi har inte många elolyckor i Sverige, men därmed inte sagt att det är ofarligt. Man måste göra rätt på första försöket. Och det finns en del fallgropar man måste se upp med. Även proffs har gjort fel.
Så, du har en spänningsmätare. Gott så. Den är bara en mindre del av lösningen till ditt problem; du kan inte enkom med den mäta dig fram till vad som är vad. Det behövs mer och större undersökning av vad som matas från var, och hur, och vart det tar vägen för att säga något med säkerhet. Så gör hemläxan och börja att skissa upp det; börja med att hitta dosan som matar hela den här gruppen, eller anslutningen i centralen om det inte finns någon. Det är inte så svårt, och rätt väg att göra det på.
Produkter som diskuteras: "spänningsmätare"
Spänningsmätare
Spänningsmätare, även kända som spänningsprovare, är verktyg som används för att fastställa om en elektrisk krets är "live", det vill säga om den har spänning. De kan användas för att testa allt från hushållsuttag till
Läs mer
Det är ju lustigt hur den ena förståsigpåaren anser att detta är så enkelt så det borde en idiot mer eller mindre klara av (nolla och fas) till den andra som menar att här krävs utredningar av stora mått.lars_stefan_axelsson skrev:
Och här är vi helt klart vid "någon som kunde mer visade". På den nivå du är så är en handful bilder och diskussioner på ett forum inte rätt nivå på instruktionen.
Ja, det kan du ju tycka. Men nu är det inte bara du som läser det här. Det kan komma många efter dig. Och problemet här är att misstagen kan bli lite för dyrköpta.
Vi har inte många elolyckor i Sverige, men därmed inte sagt att det är ofarligt. Man måste göra rätt på första försöket. Och det finns en del fallgropar man måste se upp med. Även proffs har gjort fel.
Så, du har en spänningsmätare. Gott så. Den är bara en mindre del av lösningen till ditt problem; du kan inte enkom med den mäta dig fram till vad som är vad. Det behövs mer och större undersökning av vad som matas från var, och hur, och vart det tar vägen för att säga något med säkerhet. Så gör hemläxan och börja att skissa upp det; börja med att hitta dosan som matar hela den här gruppen, eller anslutningen i centralen om det inte finns någon. Det är inte så svårt, och rätt väg att göra det på.
Varför jag tar upp detta är ju för att skaffa mig en bild av det hela innan jag själv gör nya försök eller ger upp och istället anlitar ett proffs. Utgångspunkten från min sida var ju att detta ska vara väldigt enkelt egentligen, fas och nolla, något som en idiot bör klara av.
Problemet med "proffsen" i Sverige är ju att de är ruskigt överbetalda och inte sällan rätt så usla på sitt jobb. Som man brukar säga "det finns hantverkare och hantverkare".
Jag har gård så jag vet vad jag talar om i detta hänseende. De flesta vill bara göra nyinstallationer och att felsöka är det få (inga) som är intresserade av idag. Så 8 gånger av 10 blir man som bonde tvungen att lösa problemen själv inom i princip alla områden.
Utan oss "gör det självare" som "lever på marginalen trots att vi sliter hund" så hade alla överbetalda hantverkare stått utan mat. Fundera på det innan du gläfser ur dig massa skit nästa gång.
Lite ödmjukhet har aldrig skadat någon!
Min uppfattning är att elfirmor hellre jobbar b2b eller mot kommun, region, stat, att få ihop dagarna planeringsmässigt och ekonomiskt om man ska jobba åt privatpersoner som vill utöka bef grupp med ett uttag är inte lätt..T thebiscuit skrev:
Här har vi äntligen någon som inte bara glappar och gör ner andra medmänniskor utan som faktiskt är lyhörd, ödmjuk och hjälpsam. Detta var precis det jag misstänkte, det finns ingen nolla!useless skrev:
Din mätning i kopplingsdosan har inget med den slutsatsen att göra. Ska du sätta ett uttag efter strömbrytaren behöver fas, nolla och tändtråd gå från kopplingsdosan till strömbrytaren och fas och nolla vidare därifrån till uttaget. Har du bara två ledare från dosan till brytaren (fas och tändtråd) så kommer det aldrig att fungera.
Och du behöver inte fyra ledare. Det räcker med tre om du inte ska ha skyddsjord. Men det förutsätter att resten av uttagen i rummet du ska dra till är ojordade.
Då kommer min nästa fråga eftersom allt i princip är ojordat, hur ordnar man i teorin med detta att få fram TRE ledare, hur mycket/långt måste man dra om?
För det finns ju någonstans i systemet en nolla, det vet jag, det ser jag i säkringsskåpen och det finns många. Men jag misstänker att det är långt dit.
Ser alltså ut som att det är nödvändigt att dra ny kabel hela vägen till centralen eller finns det möjligtvis något sätt att komma runt detta?
Så är det givetvis, hela landet är totalt söndersocialiserat och det syns över hela linjen inom alla områden.F fribygg skrev:
H Hassel1949 skrev:Det är oftast enkelt att göra saker man kan.
Kan man inte är det inte alltid enkelt.
Alla kan lära sig men under lärotiden är det lätt hänt att man begår misstag.
Misstag i elinstallationer kan få allvarliga och livshotande följder.
Att börja koppla utan förståelse för hur det fungerar är inte bra.
Om du är osäker - börja åtminstone med att mäta och rita upp hur det är kopplat. Om du fastnar där ska du absolut inte gå vidare utan hjälp av någon som kan (yrkesman/kvinna).
Även jag med 50+ år som elektriker måste då och då rita kopplingsschema över en "enklare" befintlig installation som jag ska ändra eller reparera.
Min definition av yrkesman är en person som med säkerhet vet vad hen INTE behärskar inom sitt yrkesområde.
Jag hoppas det går bra för dig att göra elritning så du förstår hur det är kopplat och fungerar samt att du får till ditt vägguttag i hallen.
Spelar ingen roll vilka tomtar som sitter i regeringen (uppenbarligen) det går på i samma spår ändå, riktningen tas inte ut av dem som syns utan av dem som inte syns. Samtliga partier i riksdagen är socialister i grunden, enkelt att bevisa.F fribygg skrev:
Nolla finns i din kopplingsdosa. Du behöver dra en ny kabel därifrån till strömbrytaren med minst tre ledare. Eftersom du inte får användas den gröngula till något annat än skyddsjord behöver du antingen en treledarkabel utan skyddsjord (3x1,5) eller en fyrledare med skyddsjord (4G1,5).
Vilken kabel du väljer beror lite på vart du handlar. Kablar utan skyddsjord finns inte hos de vanliga byggladorna, utan du får vända dig till någon grossist inom elmateriel. Så förmodligen är det enklast med en 4G1,5 där du klipper skyddsjorden och struntar i den.
Men som sagt var kan du bara sätta upp ett ojordat uttag om det är ett torrt utrymme där allt annat är ojordat.
Vilken kabel du väljer beror lite på vart du handlar. Kablar utan skyddsjord finns inte hos de vanliga byggladorna, utan du får vända dig till någon grossist inom elmateriel. Så förmodligen är det enklast med en 4G1,5 där du klipper skyddsjorden och struntar i den.
Men som sagt var kan du bara sätta upp ett ojordat uttag om det är ett torrt utrymme där allt annat är ojordat.
Mitt svar ovan gäller fortfarande. Du skall koppla in uttaget på A och B. MEN, det är inte plättlätt av anledningarna jag gav.L Lars_P2006 skrev:MEN, bara för att vara hjälpsam. Visst är det så (tittar på din första bild), att lampan sitter i kabeln till vänster och brytaren rakt ner? Isåfall så är A fas, B nolla och C tändtråd. Brytaren hänger mellan fas och tändtråd (A och C). Dina mätningar tyder på det.
Vill du koppla in ett uttag så skall det alltså sitta på B och A. MEN, det är inte lätt att få till. Den där dosan är full, och jag vet inte ens om det är tillrådligt att ha fler än två ledare på varje skruv. En annan iaktagelse: Någon verkar ha kommit åt A och B samtidigt med något ledande föremål... förmodligen gick en propp då...
Det kan låta hårt, men begriper du inte att det är A och B som gäller samt hur du kan åstadkomma detta så skall du låta bli.
Redigerat:
Okej, om jag inte har fattat allting fel så MÅSTE en lampa ha en nolla framdragen för att det ska bli en "sluten krets" (så att den lyser)?useless skrev:
Nolla finns i din kopplingsdosa. Du behöver dra en ny kabel därifrån till strömbrytaren med minst tre ledare. Eftersom du inte får användas den gröngula till något annat än skyddsjord behöver du antingen en treledarkabel utan skyddsjord (3x1,5) eller en fyrledare med skyddsjord (4G1,5).
Vilken kabel du väljer beror lite på vart du handlar. Kablar utan skyddsjord finns inte hos de vanliga byggladorna, utan du får vända dig till någon grossist inom elmateriel. Så förmodligen är det enklast med en 4G1,5 där du klipper skyddsjorden och struntar i den.
Men som sagt var kan du bara sätta upp ett ojordat uttag om det är ett torrt utrymme där allt annat är ojordat.
I äldre installationer (som detta är) skippade man dock ibland att dra fram nollan till brytaren och drog den bara till lampan.
Vad jag inte kan förstå dock är följande:
Det jag trodde var nollan är alltså nollan men att koppla ett uttag direkt på den nollan och en fas fungerar inte pga att vi har en brytare som bara bryter fas och genom vilken det inte går en nolla.
VARFÖR är det så, detta skulle jag bli mycket glad om du ville förklara för mig för det går över mitt huvud?
T thebiscuit skrev:
Det är standard även idag.
Vad är det du behöver hjälp att förstå? I dosan finns nolla och fas från elcentralen. Till brytaren går fasen vidare och kommer tillbaks till dosan i form av tändtråd. Kopplar du uttaget till nollan och tändtråden så funkar det såklart bara när lampan är tänd.T thebiscuit skrev:Vad jag inte kan förstå dock är följande:
Det jag trodde var nollan är alltså nollan men att koppla ett uttag direkt på den nollan och en fas fungerar inte pga att vi har en brytare som bara bryter fas och genom vilken det inte går en nolla.
VARFÖR är det så, detta skulle jag bli mycket glad om du ville förklara för mig för det går över mitt huvud?
Det känns som att du saknar en del grundläggande förståelse för hur en elektrisk krets fungerar.