Suvi5700 Suvi5700 skrev:
Det tåget har gått för längesedan. Hade vi haft kopparnätet kvar så hade vi klarat en kris lite bättre.
Det är långt ifrån så självklart som det låter.

Dels har vi bytt ett bristfälligt underhållet kopparnät mot ett nytt fibernät. Det är inte sämre. Underhållsskulden på kopparnätet var enorm och att staten skulle betala den notan för att ha ett tredje backup alternativ är inte alls rimligt.

Dels är ett mobilnät är väldigt robust. Alla delar av infrastrukturen kan göras/görs redundant och även om enstaka celler/basstationer försvinner så lever ändå resten av nätet. Det är också enkelt att samverka med andra länder vid behov, tack vare globala standarder.

Utvecklingen går i en tydlig riktning nu pga det. Blåljusmyndigheter och försvarsmakter inom NATO och EU siktar på att använda mobil kommunikation som sina första och andra alternativ. Därefter fyller man på med fler alternativ (vhf radio, fiber/koppar på rulle, mc ordonans, brevduva osv)

Att civilbefolkningen i huvudsak har två alternativ, fast uppkoppling via fiber och mobilnät är högst rimligt och bra.
 
  • Gilla
Tystnad och 2 till
  • Laddar…
A AndersS skrev:
Nja det beror på, när jag får frågan från bekanta så blir svaret att varje plats är unik och utgå från det. Gäller även för basstationer på landsbygden, där vi i fritidshuset kan få in tre stycken vilket med 3G tekniken istället gav vissa problem som sedan försvann med 4G. Gäller även 5G som använder 4G.
Och det beror på frekvensband, last, signalförhållanden på platsen osv.
 
  • Gilla
f10l och 1 till
  • Laddar…
pacman42 pacman42 skrev:
Och det beror på frekvensband, last, signalförhållanden på platsen osv.
Precis, vi har fem band från 700-2600 MHz och går jag över kullen till en släkting är det andra förhållanden och basstation som gäller.
 
  • Gilla
karlmb och 2 till
  • Laddar…
G
F f10l skrev:
Ja, knappt, har du testat? Hos oss märker man en jättestor skillnad om man är 1 Km eller 100 m från mastern, detta gäller 5G, 3/4G är annorlunda.
Har 2km till masten på landet får 15 mbit inne och närmare 50 mbit om jag är uppkopplad via routern som har riktantenner.

Men avståndet är ju bara en faktor som sätter begränsningen..

Användare
Infallsvinkeln mot elementen i antennen
Väder
Terräng i vägen för masten
Hårdvara
Mjukvara
 
  • Gilla
f10l och 1 till
  • Laddar…
G Greger_08 skrev:
Har 2km till masten på landet får 15 mbit inne och närmare 50 mbit om jag är uppkopplad via routern som har riktantenner.

Men avståndet är ju bara en faktor som sätter begränsningen..

Användare
Infallsvinkeln mot elementen i antennen
Väder
Terräng i vägen för masten
Hårdvara
Mjukvara
Frekvens som sagt

Och rörande användrare, är det färre eller fler användare just nu? Även om det finns ledig kapacitet i nedlänk så kan kapaciteten i upplänk vara begränsad och påverka nedlänken. Om det är många telefoner i cellen så blir det mycket "brus".
 
  • Gilla
karlmb och 2 till
  • Laddar…
G Greger_08 skrev:
Har 2km till masten på landet får 15 mbit inne och närmare 50 mbit om jag är uppkopplad via routern som har riktantenner.

Men avståndet är ju bara en faktor som sätter begränsningen..

Användare
Infallsvinkeln mot elementen i antennen
Väder
Terräng i vägen för masten
Hårdvara
Mjukvara
Helt rätt men min poäng är att avståndet påverkar 5G mycket mer än 3/4G.
Är du säker att du faktiskt använder 5G eller faller den tillbaka till 4G?
Vi bor 100m från mastern men om den går sönder är närmaste master flera Km bort med en kulle i mellan så jag är inte alls säker vi skulle få någon uppkoppling alls.
Just nu har vi upp till 400 mbps ner och kanske 100 mbps upp och det som begränsar är ju operatören (man vill ju inte att en kund ska få för mycket bandbredd).
Med det sagt får vi nöja oss med 5G, de skulle gräva fiber och vi hade även beställt fiber från Open Infra men de ångrade sig efter 2-3 år och meddelade oss att förutsättningarna hade ändrats.
 
F f10l skrev:
...så räcker det INTE med 80 mbps i uppladdning!
Nej, 80 millibit per sekund räcker knappt till nånting.
 
  • Gilla
  • Älska
Tystnad och 1 till
  • Laddar…
useless useless skrev:
Nej, 80 millibit per sekund räcker knappt till nånting.
Ahah ja menade Mbps, var det verkligen någon som inte förstod det 😩
 
G
F f10l skrev:
Helt rätt men min poäng är att avståndet påverkar 5G mycket mer än 3/4G.
Är du säker att du faktiskt använder 5G eller faller den tillbaka till 4G?
Vi bor 100m från mastern men om den går sönder är närmaste master flera Km bort med en kulle i mellan så jag är inte alls säker vi skulle få någon uppkoppling alls.
Just nu har vi upp till 400 mbps ner och kanske 100 mbps upp och det som begränsar är ju operatören (man vill ju inte att en kund ska få för mycket bandbredd).
Med det sagt får vi nöja oss med 5G, de skulle gräva fiber och vi hade även beställt fiber från Open Infra men de ångrade sig efter 2-3 år och meddelade oss att förutsättningarna hade ändrats.
Japp 5G NSA då data går på 5G nätet och signaleringen på 4G

5G och 4G är väldigt lika båda använder OFDMA på nerlänken det som spelar mest roll är vilken HW som sitter i masten d.v.s. frekvens och uteffekt.

3G är bäst ur känslighet då det bygger på CDMA men det är ineffektivt och äter upp dyrt spektrum

"Skärgårdsdoktorn" hade CDMA i sina båtar ganska länge på 450 MHz bandet.

6G blir intressant för då åker vi upp i rymden 🙃
 
  • Gilla
f10l
  • Laddar…
Ni kan inte prata om avstånd och 3G/4G/5G som ni gör, det har i princip ingenting att göra med vilket G det är, det handlar om vilket frekvensband man använder.

Man kan köra 5G på 700 MHz som har bättre räckvidd än de frekvenser som användes i 3G...

Vi har inte ens äkta 5G i Sverige (med undantag för ett begränsat antal användare hos 3). 5G idag begränsas nämligen av att det är beroende av 4G för signaleringen och att man (nästan) bara använder höga frekvenser på 5G för att öka på kapaciteten.

När ni ser 5G-loggan i er telefon så kör ni till stor del 4G, ofta hinner man inte ens koppla in 5G innan telefonen är klar med transaktionen. I praktiken är det främst för video streaming som 5G används, när det finns täckning.
 
  • Gilla
lars_stefan_axelsson och 3 till
  • Laddar…
pacman42 pacman42 skrev:
Ni kan inte prata om avstånd och 3G/4G/5G som ni gör, det har i princip ingenting att göra med vilket G det är, det handlar om vilket frekvensband man använder.

Man kan köra 5G på 700 MHz som har bättre räckvidd än de frekvenser som användes i 3G...

Vi har inte ens äkta 5G i Sverige (med undantag för ett begränsat antal användare hos 3). 5G idag begränsas nämligen av att det är beroende av 4G för signaleringen och att man (nästan) bara använder höga frekvenser på 5G för att öka på kapaciteten.

När ni ser 5G-loggan i er telefon så kör ni till stor del 4G, ofta hinner man inte ens koppla in 5G innan telefonen är klar med transaktionen. I praktiken är det främst för video streaming som 5G används, när det finns täckning.
Allt du skriver är rätt men i praktiken så måste man vara nära en 5G mastern annars surfar man men 4G hastigheter och det beror på vad du skriver - högre frekvenser funkar inte lika bra på långt håll.
 
F f10l skrev:
Allt du skriver är rätt men i praktiken så måste man vara nära en 5G mastern annars surfar man men 4G hastigheter och det beror på vad du skriver - högre frekvenser funkar inte lika bra på långt håll.
Det du skriver är fel i sig. Det finns 5G-stöd på den frekvens där du har 4G också, det används bara inte - för att man inte använder äkta 5G (5G SA). Det är inte 4G-hastighet, det är hastigheten som frekvensbanden ger.

Vidare så beror det helt på operatör. Jag bytte jobb abonnemanget från Telenor till Telia, just för att Telenor hade det beteende som du beskriver. De hade låga frekvenser för 4G och på samma master höga frekvenser för 5G. Det blev olidligt att ta Teams-möten i bilen med en sådan setup.

Hos Telia så har man istället satt ut 5G-celler i luckorna mellan 4G-cellerna och de 5G-celler som sitter med 4G. Jag har med Telia 5G-täckning hela vägen mellan jobbet och hemma.

Så nej, det handlar inte om 4G eller 5G, det handlar om hur operatören har byggt nätet. Åker man tåg mellan Göteborg och Stockholm, då är det verkligen Telia som gäller. De har bättre täckning/kapacitet än vad SJs eget nät ombord har. Kollegorna med Telenor kan inte ta möten på tåget. Jag har aldrig några problem med Telia (förutom ett par tunnlar/tråg mellan Katrineholm och Stockholm -där ingen lösning har täckning - när SJ får Starlink så kommer väl tråget få täckning iofs, men kapacitet nog kommer de inte ha).
 
  • Gilla
lars_stefan_axelsson och 3 till
  • Laddar…
pacman42 pacman42 skrev:
Det du skriver är fel i sig. Det finns 5G-stöd på den frekvens där du har 4G också, det används bara inte - för att man inte använder äkta 5G (5G SA). Det är inte 4G-hastighet, det är hastigheten som frekvensbanden ger.

Vidare så beror det helt på operatör. Jag bytte jobb abonnemanget från Telenor till Telia, just för att Telenor hade det beteende som du beskriver. De hade låga frekvenser för 4G och på samma master höga frekvenser för 5G. Det blev olidligt att ta Teams-möten i bilen med en sådan setup.

Hos Telia så har man istället satt ut 5G-celler i luckorna mellan 4G-cellerna och de 5G-celler som sitter med 4G. Jag har med Telia 5G-täckning hela vägen mellan jobbet och hemma.

Så nej, det handlar inte om 4G eller 5G, det handlar om hur operatören har byggt nätet. Åker man tåg mellan Göteborg och Stockholm, då är det verkligen Telia som gäller. De har bättre täckning/kapacitet än vad SJs eget nät ombord har. Kollegorna med Telenor kan inte ta möten på tåget. Jag har aldrig några problem med Telia (förutom ett par tunnlar/tråg mellan Katrineholm och Stockholm -där ingen lösning har täckning - när SJ får Starlink så kommer väl tråget få täckning iofs, men kapacitet nog kommer de inte ha).
Hej, det beror på vad man menar med snabb eller långsam uppkoppling…

1000 Mbps når man inte med låga frekvenser (de som används eller kan användas även av 4G)
Höga frekvenser = kortare våglängd som störs lättare av t.ex. träd eller annat vilket innebär att man måste vara närmare mastern för att uppkopplingen ska funka bra.

Jag tror att denna artikel förklarar det bättre än jag gör:

https://www.hiboost.com/blogs/news/what-are-the-differences-between-a-4g-and-a-5g-tower

5G specifically relies on closer proximitythan 4G, particularly for high-speed services.
 
F f10l skrev:
Hej, det beror på vad man menar med snabb eller långsam uppkoppling…

1000 Mbps når man inte med låga frekvenser (de som används eller kan användas även av 4G)
Höga frekvenser = kortare våglängd som störs lättare av t.ex. träd eller annat vilket innebär att man måste vara närmare mastern för att uppkopplingen ska funka bra.

Jag tror att denna artikel förklarar det bättre än jag gör:

[länk]

5G specifically relies on closer proximitythan 4G, particularly for high-speed services.
Den du citerar i inlägget "tror" jag arbetar inom området.😉
Även jag har fuskat med det tidigare.
 
F f10l skrev:
Hej, det beror på vad man menar med snabb eller långsam uppkoppling…

1000 Mbps når man inte med låga frekvenser (de som används eller kan användas även av 4G)
Höga frekvenser = kortare våglängd som störs lättare av t.ex. träd eller annat vilket innebär att man måste vara närmare mastern för att uppkopplingen ska funka bra.

Jag tror att denna artikel förklarar det bättre än jag gör:

[länk]

5G specifically relies on closer proximitythan 4G, particularly for high-speed services.
Jag är jobbar sedan länge inom området och är specialiserad inom just detta. Jag vet precis hur det fungerar.

Det jag reagerar på är det slarviga sätt du uttrycker dig på. Det är enbart 5G som har de höga frekvenserna, men 5G finns även ända ned till 700 MHz-bandet.
 
  • Gilla
MultiMan och 5 till
  • Laddar…
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.