Status
Inte öppen för fler kommentarer.
Suvi5700
kashieda kashieda skrev:
Såklart. Så när jag känner att din mamma tappade dig med huvudet först några gånger för mycket så räcker det för att det ska bli ett faktum.
Oj vad lågt av dig med personligt påhopp. Men jag har anmält ditt inlägg till moderator.
 
  • Älska
kashieda
  • Laddar…
Claes Sörmland
kashieda kashieda skrev:
Att se skogen är bra, men att ignorera "skördetröskan" är inte så bra.
Men faktum kvarstår. Skördarna ökar, de sjunker inte trots pågående uppvärmning. Uppvärmningen är inte en dominerande negativ faktor i denna del av mänsklig kultur.

Håll blicken på det som spelar roll.
 
  • Gilla
Dilato och 1 till
  • Laddar…
Fairlane
Suvi5700 Suvi5700 skrev:
Du borde inse att många gånger är det så man får den bästa infon. Lita på folk. Och deras erfarenhet som ger kunskap.
Men för sådana som dig måste allt gå att googla och finna i diagram för att det ska vara godtagbar information.
Nja. Jag ser att du gett en tumme upp för detta inlägg "Bluffaren Al Gore, vars film är förbjuden i England." från Jonas 427.
Det hade kanske varit värt att inte lita på informationen utan verifiera att den stämmer, alternativt bett om en källa för påstående. Det är nämligen inte sant att den är förbjuden i England. Problemet med att då bara lita på det är risken är stor att man upprepar samma felaktighet för någon annan etc...
 
  • Gilla
BirgitS och 1 till
  • Laddar…
Ökar skördarna i alla länder, eller bara totalt sett? Ökar de mer i länder där det var kallt och mindre i de som redan hade det varmt? Är det rent av så att skördar minskat i vissa länder som redan var på gränsen av att vara för varma för vissa grödor?

Det är sådana detaljer (träd) som är viktiga att ha koll på för att veta hur helheten (skogen) kommer att utvecklas på sikt.
 
  • Gilla
BirgitS och 1 till
  • Laddar…
Claes Sörmland Claes Sörmland skrev:
Men faktum kvarstår. Skördarna ökar, de sjunker inte trots pågående uppvärmning. Uppvärmningen är inte en dominerande negativ faktor i denna del av mänsklig kultur.

Håll blicken på det som spelar roll.
Och igen, du vet inte om skördarna hade ökat ännu mer utan uppvärmningen.
 
Claes Sörmland
B b8q skrev:
Ökar skördarna i alla länder, eller bara totalt sett? Ökar de mer i länder där det var kallt och mindre i de som redan hade det varmt? Är det rent av så att skördar minskat i vissa länder som redan var på gränsen av att vara för varma för vissa grödor?

Det är sådana detaljer (träd) som är viktiga att ha koll på för att veta hur helheten (skogen) kommer att utvecklas på sikt.
Ja istället för att sprida dimmridåer med en massa hypotetiska frågor kan du väl bidra lite till tråden med lite empiriskt grundande argument!
 
Claes Sörmland
kashieda kashieda skrev:
Och igen, du vet inte om skördarna hade ökat ännu mer utan uppvärmningen.
För all del, om du har stöd i data för ditt påstående att klimatförändringen kraftigt har minskat det globala jordbrukets avkastningspotential de senaste årtiondena, presentera dem. Att trots det kraftiga positiva skördeutvecklingen så döljer sig enorma klimatproblem av uppvärmningen djupt inne i de aggregerade siffrorna.

(Min förståelse är att du har fel och nu bara försöker förvilla men jag ändrar gärna uppfattning om du kan komma med mätdata som stödjer vad du för fram.)
 
Claes Sörmland Claes Sörmland skrev:
För all del, om du har stöd i data för ditt påstående att klimatförändringen kraftigt har minskat det globala jordbrukets avkastningspotential de senaste årtiondena, presentera dem. Att trots det kraftiga positiva skördeutvecklingen så döljer sig enorma klimatproblem av uppvärmningen djupt inne i de aggregerade siffrorna.

(Min förståelse är att du har fel och nu bara försöker förvilla men jag ändrar gärna uppfattning om du kan komma med mätdata som stödjer vad du för fram.)
Jag har inte tagit upp skördarnas storlek som en anledning att ignorera klimatförändringarna. Om du läser ordentligt så ser du också att jag inte hävdat att de har en stor negativ påverkan. Jag skriver att vi inte vet.
 
  • Gilla
BirgitS
  • Laddar…
Claes Sörmland Claes Sörmland skrev:
Ja istället för att sprida dimmridåer med en massa hypotetiska frågor kan du väl bidra lite till tråden med lite empiriskt grundande argument!
Enligt Jordbruksaktuellt https://www.ja.se/artikel/2234988/delad.html
så beror ju den ökade avkastningen i världen främst på nya högproduktiva sorter, effektivisering, konstgödsling och i viss mån utökade arealer (om det nu är positivt att avverka regnskog och ersätta med jordbruk är en annan fråga). Det nämns inget om att ökad temperatur är en positiv faktor, tvärtom nämns det att avkastningen i t.ex. Sydamerika hade kunnat vara ännu bättre om de inte drabbats av höga temperaturer och mycket nederbörd (just såna extremväder som en global uppvärmning gör mycket mer förekommande)
 
  • Gilla
13th Marine och 3 till
  • Laddar…
Claes Sörmland
kashieda kashieda skrev:
Jag har inte tagit upp skördarnas storlek som en anledning att ignorera klimatförändringarna. Om du läser ordentligt så ser du också att jag inte hävdat att de har en stor negativ påverkan. Jag skriver att vi inte vet.
Vad skönt för dig.

B b8q skrev:
Enligt Jordbruksaktuellt [länk]
så beror ju den ökade avkastningen i världen främst på nya högproduktiva sorter, effektivisering, konstgödsling och i viss mån utökade arealer (om det nu är positivt att avverka regnskog och ersätta med jordbruk är en annan fråga). Det nämns inget om att ökad temperatur är en positiv faktor, tvärtom nämns det att avkastningen i t.ex. Sydamerika hade kunnat vara ännu bättre om de inte drabbats av höga temperaturer och mycket nederbörd (just såna extremväder som en global uppvärmning gör mycket mer förekommande)
Du kan ju!
 
Claes Sörmland Claes Sörmland skrev:
Vad skönt för dig.



Du kan ju!
Borde det inte vara den som påstår att avkastningen ökat "tack vare" förändringen som ska visa siffrorna?
 
  • Gilla
13th Marine och 1 till
  • Laddar…
kashieda kashieda skrev:
Över vilken tid har skördarna ökat så mycket? Hur har hänsyn tagits till andra faktorer, som konstgödning och bevattning?
Co2 är naturligtvis inte hela förklaringen men en komponent som hjälpt till.

Det är C3 växter som påverkas mest och de allra flesta växter är av C3 typ enda stora undantaget är majs.

Tror jag bifogat bilden tidigare men jag gör ett försök till.
 
  • Dubbla rader med växter i krukor, märkta med koldioxidnivåer, visar ris (C3) och Setaria viridis (C4) under olika koncentrationer av CO2.
    Inloggade ser högupplösta bilder
    Skapa konto
    Gratis och tar endast 30 sekunder
BirgitS
D Diamant skrev:
Varför visar den översta kurvan medeltidens värmeperiod men den nedersta ”intressantaste och snyggaste temperaturkurvan” helt har tagit bort den värmeperioden?

Svar: Därför att man vill manipulera folkopinionen till att den skall tro på fantasin att vi har ett problem med ökande temperatur p.g.a. den marginella ökningen av spårgasen co2.
Nej, så är det inte. Det är för att det är skillnad mellan lokalt temperatur i mellersta England och global temperatur.
Framgår väldigt tydligt om man läser ordentligt.

Medeltidens värmeperiod och den s.k. lilla istiden var lokala och gällde inte hela jordklotet. Det har tagits upp flera gånger tidigare i tråden.
Samma sak med kylan i Sverige under februari, den var lokal och samtidigt var det ovanligt varmt på andra ställen på jordklotet.
 
  • Gilla
Fairlane och 2 till
  • Laddar…
Claes Sörmland
kashieda kashieda skrev:
Borde det inte vara den som påstår att avkastningen ökat "tack vare" förändringen som ska visa siffrorna?
Ja, och en snabb googling som t ex den som nu @b8q gjorde ger ju den informationen som jag uppgav. Att skördarna ökar globalt. De positiva effekterna av jordbrukets rationalisering vida överstiger eventuella hypotetiska negativa effekter av den uppvärmning som har skett. Även du kan kolla upp detta om du så önskar med en enkel googling. Kör!
 
  • Wow
  • Gilla
Peter787 och 1 till
  • Laddar…
BirgitS
D Diamant skrev:
Co2 är naturligtvis inte hela förklaringen men en komponent som hjälpt till.

Det är C3 växter som påverkas mest och de allra flesta växter är av C3 typ enda stora undantaget är majs.

Tror jag bifogat bilden tidigare men jag gör ett försök till.
Och vad står siffrorna på X-axeln för?
Hur var övriga betingelser, som värme, regn, skyfall, torka?
I verklig odling utomhus så utsätts växter för allt sånt. Vilket innebär att eftersom ökad halt koldioxid leder till högre temperatur, oftare torka och oftare skyfall, behöver man ta med alla faktorerna innan man påstår att de senaste årtiondenas klimatförändring är positiv i längden.
 
  • Gilla
13th Marine och 1 till
  • Laddar…
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.