Status
Inte öppen för fler kommentarer.
L lbgu skrev:
Pär Holmgren heter han.
Tänk på att han är meteorolog, man får vara glad om de gissar rätt på vädret i morgon. Så att han skulle gissa rätt på vädret åratal framåt känns rätt otippat ;) Men han hade säkert vetenskapen i ryggen när han siade.
Han sadlade om till en lönsam karriär som europaparlamentariker för Miljöpartiet och har suttit i Bryssel sedan 2019 och blev omvald så han blir kvar till åtminstone 2029. Kommer ihåg en intervju med honom där han hävdade att läget är akut och inte kan lösas med demokratiska beslut utan han förespråkade mer radikala metoder.
 
  • Gilla
SonnyListon
  • Laddar…
Suvi5700
B Bitterhetsakademin skrev:
Han sadlade om till en lönsam karriär som europaparlamentariker för Miljöpartiet och har suttit i Bryssel sedan 2019 och blev omvald så han blir kvar till åtminstone 2029. Kommer ihåg en intervju med honom där han hävdade att läget är akut och inte kan lösas med demokratiska beslut utan han förespråkade mer radikala metoder.
Just det. Sedan blev han belönad med jobb i Bryssel.
Miljömupparna kan bryta mot lagen också. Bara det gynnar klimatet.
Titta på "rädda våtmarkerna" som satte sig och blockerade ambulansen. Men blev friade i domstol. Eftersom dom gjorde detcförxen god sak.
 
  • Gilla
SonnyListon och 2 till
  • Laddar…
Suvi5700 Suvi5700 skrev:
Vad heter nu han meteorologen som för tio år sedan gick ut med att det inte skulle gå att åka Vasaloppet längre.
Ser att aktuellt snödjup i Mora är runt 40 cm. Tror det nlir Vasaloppet i år med
Du vet inte vad han heter, du vet inte vad han sade... Men han hade fel :D
 
  • Haha
  • Gilla
  • Wow
skogaliten och 4 till
  • Laddar…
J
B b8q skrev:
Tack, @hovapettson för ett nyktert inlägg.

Problemet är att en hel del människor på ”klimatförändringsförnekarsidan” inte ens håller med om de grundläggande fakta som du så bra punktar upp.

Om man inte ens håller med om att temperaturen höjts sedan 1850, och historiskt snabbt de senaste årtiondena, då blir det svårt att debattera.

Att genomsnittssvenskar dessutom lever som om vi hade 4,6 jordklot och att det förstås inte heller är hållbart på sikt, verkar vissa inte heller hålla med om.
En genomsnittlig svensk, påverkar inte klimatet i någon mätbar nivå öht.
 
  • Gilla
Suvi5700 och 1 till
  • Laddar…
J Jorel03 skrev:
En genomsnittlig svensk, påverkar inte klimatet i någon mätbar nivå öht.
Det var stora ord........ i ett land som importerar hälften av sin mat. Till stor del från områden vars jordbruk mer eller mindre kommer att slås ut om temperaturen stiger mycket mer.
Äter inte genomsnittssvenskar? Vi finlandssvenskar i Österbotten äter i medeltal 3-4 mål om dagen.

Klimatet påverkar oss alla. Att tvingas flytta hela stadsdelar till högre mark påverkar en del. Ras i niporna längs älvarna påverkar andra. Dåligt med tjäle i skogen påverkar skogsbruket. Ändrade nederbördsmängder påverkar jordbruket.
 
  • Gilla
skogaliten och 3 till
  • Laddar…
B Bitterhetsakademin skrev:
Kommer ihåg en intervju med honom där han hävdade att läget är akut och inte kan lösas med demokratiska beslut utan han förespråkade mer radikala metoder.
Hade jag varit lika troende inom ämnet som han så hade jag hållit med honom. Självklart går det inte att göra det som behövs i ett demokratiskt samhälle. Det går liksom inte att vinna val ifall man förespråkar en sådan politik som verkligen kunde få ned 'CO2 utsläppen i den mån som skulle behövas plus att du behöver få med resten av världen också. Därför det blir någon sorts 'lagom' lösning som antagligen ingen gillar utom de som kan sitta kvar vid makten.
 
  • Gilla
Intet
  • Laddar…
J Jorel03 skrev:
En genomsnittlig svensk, påverkar inte klimatet i någon mätbar nivå öht.
Nja, så kan man inte riktigt räkna. Om alla världens invånare skulle vara som en genomsnittlig svensk vore det riktigt illa. Men tack vare att vi är så få, så blir TOTALEN av vad Sveriges befolkning bidrar med knappt märkbart.
 
  • Gilla
Dan_Johansson och 6 till
  • Laddar…
H heimlaga skrev:
Det var stora ord........ i ett land som importerar hälften av sin mat. Till stor del från områden vars jordbruk mer eller mindre kommer att slås ut om temperaturen stiger mycket mer.
Äter inte genomsnittssvenskar? Vi finlandssvenskar i Österbotten äter i medeltal 3-4 mål om dagen.

Klimatet påverkar oss alla. Att tvingas flytta hela stadsdelar till högre mark påverkar en del. Ras i niporna längs älvarna påverkar andra. Dåligt med tjäle i skogen påverkar skogsbruket. Ändrade nederbördsmängder påverkar jordbruket.
Fortfarande har större delen av den svenska kusten en landhöjning som vida överstiger höjningen av havsytan.
Att tjälen släpper kan påverka byggnader i Arktis byggda på permafrost men även ge stora möjligheter till att utnyttja naturresurser som idag är dolda. I takt med mindre is kan Nordostpassagen öppnas upp för fartygstrafik. Det första fartyget som tog den vägen utan isbrytarhjälp var ett ryskt fartyg 2017 och enligt Sovcomflot tog resan bara en tredjedel av tiden mot att gå via Suez. Putin sade vid ett tal att han såg fram mot uppvärmningen och de möjligheter den öppnar för Ryssland så delar av världen kommer att gynnas av förändringarna. Även Kanada kommer troligen att ha nytta av klimatförändringarna då odlingszonerna vandrar norrut.
 
  • Gilla
Diamant och 2 till
  • Laddar…
Suvi5700
H heimlaga skrev:
Det var stora ord........ i ett land som importerar hälften av sin mat. Till stor del från områden vars jordbruk mer eller mindre kommer att slås ut om temperaturen stiger mycket mer.
Äter inte genomsnittssvenskar? Vi finlandssvenskar i Österbotten äter i medeltal 3-4 mål om dagen.

Klimatet påverkar oss alla. Att tvingas flytta hela stadsdelar till högre mark påverkar en del. Ras i niporna längs älvarna påverkar andra. Dåligt med tjäle i skogen påverkar skogsbruket. Ändrade nederbördsmängder påverkar jordbruket.
Nu tror ju jag att Jorel03 generaliserar. Vilket är ok. Men givetvis måste ni in och peta och hacka på detaljnivå 😮‍💨
 
  • Gilla
  • Haha
kashieda och 2 till
  • Laddar…
BirgitS
Suvi5700 Suvi5700 skrev:
Det är inte att smutskasta det jag skrivit.
Att skriva t.ex. det här är att smutskasta:
"Propagandan kommer från Svt, Tv 4, Expressen, m.fl.
Dom är experter på att tänka till folk och påverka vad dom ska tycka. Vore hemskt om folk tycker annorlunda." #366

Att du inte gillar dem förhindrar inte att det där är smutskastning.
Precis som det i tråden förekommer smutskastning av alternativa media, eftersom de typ gör som du skriver att traditionella media gör.
 
  • Gilla
skogaliten och 2 till
  • Laddar…
Suvi5700
BirgitS BirgitS skrev:
Att skriva t.ex. det här är att smutskasta:
"Propagandan kommer från Svt, Tv 4, Expressen, m.fl.
Dom är experter på att tänka till folk och påverka vad dom ska tycka. Vore hemskt om folk tycker annorlunda." #366

Att du inte gillar dem förhindrar inte att det där är smutskastning.
Precis som det i tråden förekommer smutskastning av alternativa media, eftersom de typ gör som du skriver att traditionella media gör.
Vad i det är smutskastning?
Smutskastning är när någon skriver att partiet XXX är bruna, Tidningen XXX går Putins ärende eller Dom som tittar på XXX är lågbegåvade vita män.
Fattar du?
 
  • Gilla
Intet
  • Laddar…
BirgitS
H hovapettson skrev:
Det behövs inga undersökningar och jag ska på några rader ärligt försöka förklara hur jag tänker. Du är en av veteranerna här och förtjänar det. 😉

1) Alltsammans innefattar en hel del civilisationskritik, vilken man sannerligen - ! - kan instämma i i stor utsträckning. Det här med s k överkonsumtion. Alltså, hur många schampon behövs, liksom? Hur många Thailandsresor är lagom? Den gamla miljörörelsen har blivit en klimatrörelse. Samma personer, samma kritik, samma mål. Mycket där är sympatiskt, som sagt.

2) Det handlar om den här koldioxidhypotesen och huruvida ökad halt beror på mänskan eller om den historiskt (periodiskt) ökade halten har berott på värme och utbytet med haven. Milankovichcyklerna och allt det där. Glaciationer. Den halt som nu uppmäts beror till betydande/viss del på våra utsläpp. Och temperaturen stiger, det vet vi ju. Ca en grad sedan 1850. Tag även hänsyn till vattenånga, övriga gaser och stoft. Komplext var namnet. Få behärskar denna atmosfärsfysik.

3) Låt oss ta CO2. Vi är beroende av fossila bränslen nästan helt och hållet. Slutpunkten i all förbränning är just den kolföreningen. Det är denna plågsamt höga siffra på 86 % för kol, olja och gas som vi har - och som har varit så under ett bra tag. De s k alternativen kommer lite nu, men det är verkligen på marginalen. Så mänsklig aktivitet öser CO2 i Pg (petagram, miljarder ton) årligen. Och det blir dessutom fler konsumenter i ett högt tempo.

4) Så här står vi. Om inte den hägrande drömmen om fusionsenergi och "fri och oändlig" tilllgång på elström blir verklighet (vi har hört det sedan sena 70-talet), eller om vi kan samla solenergi i megaskala (E Musks jättesatelliter), eller om alla dessa knepiga CCS-projekt misslyckas, så har vi denna gas att handskas med - förstärkt växthuseffekt eller ej. Det ser inte så ljust ut de närmaste årtiondena just på den fronten, men IPCC:s AR6 är dock lite mildare än de tidigare.

5) Om jag har rätt i 3) och 4) så är det nästan inget att göra. Vi anpassar oss till vad som kommer. Och det är ett budskap som den uppväxande generationen borde få sig till livs - snarare än att skrämmas med undergångsscenarior. Det vimlar av barn som verkligen mår dåligt av alla hot i denna fråga. Vi kan göra mycket smått i vardagen, men samtidigt inse att det är symbolhandlingar. (Personligen är jag vettig i denna sak eftersom jag är en usel konsument. Gillar att laga saker och reser knappast alls. Bor litet. Äter köttsnålt. Bilen kör fossilt, men allt mindre, snart kanske <800 mil/år. Inget skryt - det bara är så.)

Lät det ändå rimligt i dina öron?
Jag instämmer i andras tack för att du försöker förklara.

Tyvärr så verkar ju många andra ha problem med det, de har också problem med att ta till sig andras förklaringar. Jag noterar att det bland de som gillat ditt inlägg finns en eller två som själva inte verkar hålla med om vad du skriver.

Jag håller med en hel del av det grundläggande som du skriver, men jag tror att de allra flesta människor kan lära sig nya saker även som vuxna. Det går ju t.ex. att "omprogrammera" sektmedlemmar så att de slutar att tro på vad deras ledare påstod om t.ex. jordens undergång, kollektivt självmord etc.

Så vitt jag förstår när det gäller oro för att det ska gå dåligt framöver pga. något, gäller ju inte bara svenska barn och klimatfrågan utan ändå mer barn i krig eller för den delen de barn som värvas till kriminalitet, så gäller enligt psykologer att vuxna behöver lära barnen fakta om frågan och att de kan påverka situationen själva.

Det blir inte bara symbolhandlingar när en stor andel drar åt samma håll. Klimatfrågan är inte bara på tapeten i Sverige utan på en stor del av jordklotet.

Vi kör ändå mindre 😉 bilen är drygt 20 år gammal och har just kommit upp i 10 000 mil, och vi kör mindre idag än när den var ny.
 
  • Gilla
SågspånPappspikEternit och 2 till
  • Laddar…
BirgitS
Suvi5700 Suvi5700 skrev:
Vad i det är smutskastning?
Smutskastning är när någon skriver att partiet XXX är bruna, Tidningen XXX går Putins ärende eller Dom som tittar på XXX är lågbegåvade vita män.
Fattar du?
Det har vi olika åsikt om.
 
  • Gilla
kashieda
  • Laddar…
BirgitS
P Peter787 skrev:
CCS är kvalificerat bondfångeri, idioterna på Energimyndigheten har kastat bort 20 miljarder till Stockholms Energi som ska "fånga in" CO2 från luften och kondensera gasen och få den nerpumpad någonstans under havsbotten, efter någon tid lär gasen hitta ut i havsvattnet och återkomma till det naturliga kretsloppet.
Om inte oljan har kommit upp utrymmen 2600 m under havsbotten under väldigt många miljoner år, varför ska koldioxiden som lagras i samma utrymme göra det?

Men CCS kan aldrig bli lösningen på världens koldioxidproblem, lagringsutrymmena räcker inte till.
 
  • Gilla
kashieda
  • Laddar…
H hovapettson skrev:
Men det där att förutsätta någon form av ondska hos meningsmotståndaren leder inte till något bra alls. Tror jag. (Baserat på en del erfarenhet.)
Nä, en lika bra ansats är att inte förutsätta ondska när ren och skär idioti räcker.
 
  • Gilla
Intet och 1 till
  • Laddar…
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.