Kan för många solpaneler skapa fukt i vinden

[Pligg85]

Något som fascinerar mig en smula är att det fortfarande är ovanligt med montagesystem som ersätter taktegel/betongpannor med solpanelerna. Borde man inte med ett sådant system även minska risken för försämrat klimat på vinden...? 🤔
För då undviker man ju "dubbla yttertak" ovanpå råsponten, och borde få i runda slängar samma värmeöverföring som innan tänker jag.

Mer intressant varför alla ska ha dem på taket.

Eller jo det är mestadels för att de har för små fastigheter. Men jag skulle aldrig någonsin ha dem på taket av många betydande anledningar och avstå investeringen som avkastningsmässigt inte är så fantastisk.

 

[Dial_595]

Ska kolla vår vind. Från vad jag däremot sett kring att värmen i luftspalten under solcellerna motverkar påväxt av mossa på takpannorna verkar den myten stämma. Som i vårt fall, med taket med panelerna i söderläge tror jag bortfallet av direkt värmeöverföring från pannor till innertak är försumbart…

 

[mats.3]

Hej. Jag undersöker möjligheten att installera solpaneler på min tak. En av firmorna varnade mig att, om jag installerar för många så kan det leda till ökad fukt och mögel i huset. Kan det stämma?

Det var det dummaste jag har hört pålänge.

 

[mats.3]

Rent logisk så ökar ju risken för mögel när temperaturen blir lägre, om man faktiskt kan få vinden så kall att det blir ett problem är jag är tveksam till, för vinden lär fortfarande bli varmare än de flesta andra delar av huset med tanke på att värme stiger.

Men är man orolig så är det ju bara att installera en avfuktare, om det är soligt och varmt så den behöver köra så levererar solcellerna el, och när solen inte lyser behöver den inte köra.

En normal vind har inte fukt oavsett yta på taket och har man fukt så beror det på hur insidan av huset är.

 

[Näcken]

Fick detta svar från AI till din fråga:

Ja, firman har helt rätt, och det finns både svenska och internationella studier som bekräftar detta fenomen. Den huvudsakliga orsaken är att solpaneler skuggar yttertaket, vilket förändrar hela takkonstruktionens temperatur- och fuktbalans.

Varför ökar risken för fukt och mögel?

När du täcker en stor del av taket med solpaneler uppstår en kedjereaktion i konstruktionen (särskilt på kalla vindar eller i så kallade parallelltak):

Minskad solvärme: Normalt sett värmer solen upp takpannorna. Denna värme strålar in på vindskontoret eller i luftspalten och hjälper till att torka ut den fukt som naturligt samlas där.
Lägre temperatur: Solpanelerna blockerar solstrålningen, vilket gör att utrymmet under yttertaket blir svalare.
Högre relativ luftfuktighet: När temperaturen sjunker, stiger den relativa luftfuktigheten. En tumregel inom byggfysik är att en grads temperatursänkning kan öka den relativa luftfuktigheten med upp till 6 %. Det skapar en perfekt grogrund för mögel.
Köldbryggor från monteringen: Om installationsskruvar dras rakt igenom råsponten till en kallvind bildar de kalla metallpunkter där fuktig luft kondenserar till vattendroppar.


Vad säger forskningen och studierna?

Det finns flera relevanta studier och rapporter som belyser problemet:
Svenska byggtekniska studier (t.ex. KTH / DiVA): I forskningsrapporter som examensarbetet Fuktproblem i tak till följd av solceller via DiVA-portalen har man simulerat och analyserat hur heltäckande solceller påverkar tak. Slutsatsen är att skuggningen ger en tydlig uppfuktande trend i känsliga takkonstruktioner.

Internationell forskning (Fraunhofer & Kalifornien): Tyska studier (Bludau et al., 2014) och tidiga amerikanska studier visar att solpaneler signifikant sänker temperaturen i underliggande byggnadsdelar. I kyligare och fuktigare klimat (som det skandinaviska) innebär detta att taket förlorar sin förmåga att "förlåta" mindre fuktansamlingar.

Boverkets hållning: Även Boverket betonar vikten av att inte göra ändringar på en byggnad som väsentligt försämrar dess tekniska egenskaper. Att installera solceller på ett tak som redan ligger i riskzonen för fukt kan i värsta fall bryta mot de allmänna byggreglerna om man inte vidtar motåtgärder.

 

[Dial_595]

Intressant att jämföra svar från olika tjänster/konversationer. ChatGPT i mitt fall:

Kort version: tråden bygger på ett fenomen som faktiskt är verkligt – men diskussionerna på forum och hos vissa avfuktningsföretag blir ofta mer alarmistiska än vad forskningen egentligen stödjer.


Det som verkar vara sant är ungefär detta:

• Solpaneler kan göra vinden kallare genom att skugga taket.
• Kallare vind = högre relativ luftfuktighet.
• Högre luftfuktighet kan öka risken för mögel/fukt på vissa vindar.
• Men: det betyder inte att “många paneler automatiskt ger mögelproblem”.

Flera tekniska källor beskriver samma grundmekanism: panelerna blockerar solvärme som annars hjälper till att värma och torka tak/vind.


Det är alltså inte hittepå.


Däremot finns några viktiga nyanser som ofta tappas bort i forumtrådar:

1. Problemet handlar främst om redan känsliga vindar
   Gamla kallvindar med:

• dålig lufttäthet mot bostaden,
• fuktläckage uppifrån dusch/kök,
• obalanserad ventilation,
• tilläggsisolerade bjälklag,
• eller tidigare fuktproblem

är mycket känsligare.


Har man en välbyggd och torr vind behöver solpaneler inte orsaka några problem alls.

1. “För många paneler” är egentligen fel fråga
   Det handlar inte främst om antal paneler utan om:

• hur stor del av taket som skuggas,
• väderstreck,
• luftspalt,
• taktyp,
• ventilation,
• husets fuktbelastning.

En stor sydsida täckt med paneler kan påverka vinden mer än några få paneler på ett mindre tak – men två hus kan reagera helt olika.

1. Många källor i debatten säljer avfuktare
   Det märks ganska tydligt i sökresultaten att flera artiklar kommer från företag som säljer fuktlösningar eller avfuktare.

Det betyder inte att de har fel – men de har också ett kommersiellt incitament att framhäva riskerna.

1. Det finns ännu inte jättemycket stark långtidsforskning
   Det verkar finnas:

• examensarbeten,
• simuleringar,
• praktiska observationer,
• och byggfysikalisk logik,

men inte massor av stora långtidsstudier som visar att solpaneler generellt orsakar omfattande mögelproblem i svenska villor.


Så man ska nog se det som:
“en reell byggfysikalisk risk som bör beaktas”
snarare än
“solpaneler förstör vindar”.


Det mest rimliga praktiska synsättet idag verkar vara:

• Kontrollera vinden före installation.
• Säkerställ bra lufttäthet från bostaden.
• Följ upp fuktvärden efter installation.
• Var extra försiktig om huset redan har riskkonstruktioner.

Det är också ganska intressant att några i tråden verkar ha rätt i att våren kan bli extra kritisk: mycket sol ute, men taket under panelerna får inte samma uppvärmning/torkning.


Så min bedömning är:

• Grundfenomenet är sannolikt sant.
• Risknivån överdrivs ibland.
• Det är inte ett generellt “solpaneler = mögel”-problem.
• Men installatörer borde absolut ta hänsyn till byggfysiken bättre än man ofta gjort historiskt.

 

[Christer G.V.]

Hej. Jag undersöker möjligheten att installera solpaneler på min tak. En av firmorna varnade mig att, om jag installerar för många så kan det leda till ökad fukt och mögel i huset. Kan det stämma?

Nog bland det dummaste jag hört på länge🤣

 

[ulfben]

Avfuktare på vinden?
Den enda fungerande åtgärden av för hög fukt på vinden är att ventilera huset bättre, alla åtgärder på vinden är bara att sminka en gris.

Lite som att avleda en vattenläcka istället för att stoppa den.

Nja, det där är för kategoriskt. Många kallvindar är förstås överventilerade - med öppningar i både takfot och nock - vilket gör avfuktning svårt meningslöst. Men man måste inte bygga så. Som jag tolkat litteraturen så bör vinden ha ett mer beskedligt luftombyte (t. ex. bara nockventiler). Så byggde jag, och då är det verkligen inget problem att kontrollera luftfuktigheten där uppe.

Men du har delvis rätt i att första steget bör vara att åtgärda eventuella fuktkvandring från boutrymmet till vinden, och ventilation med undertryck är ett mycket enkelt första steg.

https://www.polygongroup.com/global...vardering-av-begransat-ventilerade-vindar.pdf

https://vpp.sbuf.se/Public/Document... Riskanalyser för kallvindskonstruktioner.pdf

https://www.boverket.se/sv/byggande...-fuktskador/fuktrisker-yttertak/kalla-vindar/

https://lup.lub.lu.se/luur/download?func=downloadFile&recordOId=3911095&fileOId=8961672

Isover är kanske inte en källa jag skulle grunda ett argument på, men i det här fallet sammanfattar de samma princip praktiskt: https://www.isover.se/faq/jag-har-hort-att-man-inte-ska-ventilera-vindsutrymmet-ar-det-nya-ron

 

[mats.3]

Fick detta svar från AI till din fråga:

Ja, firman har helt rätt, och det finns både svenska och internationella studier som bekräftar detta fenomen. Den huvudsakliga orsaken är att solpaneler skuggar yttertaket, vilket förändrar hela takkonstruktionens temperatur- och fuktbalans.

Varför ökar risken för fukt och mögel?

När du täcker en stor del av taket med solpaneler uppstår en kedjereaktion i konstruktionen (särskilt på kalla vindar eller i så kallade parallelltak):

Minskad solvärme: Normalt sett värmer solen upp takpannorna. Denna värme strålar in på vindskontoret eller i luftspalten och hjälper till att torka ut den fukt som naturligt samlas där.
Lägre temperatur: Solpanelerna blockerar solstrålningen, vilket gör att utrymmet under yttertaket blir svalare.
Högre relativ luftfuktighet: När temperaturen sjunker, stiger den relativa luftfuktigheten. En tumregel inom byggfysik är att en grads temperatursänkning kan öka den relativa luftfuktigheten med upp till 6 %. Det skapar en perfekt grogrund för mögel.
Köldbryggor från monteringen: Om installationsskruvar dras rakt igenom råsponten till en kallvind bildar de kalla metallpunkter där fuktig luft kondenserar till vattendroppar.


Vad säger forskningen och studierna?

Det finns flera relevanta studier och rapporter som belyser problemet:
Svenska byggtekniska studier (t.ex. KTH / DiVA): I forskningsrapporter som examensarbetet Fuktproblem i tak till följd av solceller via DiVA-portalen har man simulerat och analyserat hur heltäckande solceller påverkar tak. Slutsatsen är att skuggningen ger en tydlig uppfuktande trend i känsliga takkonstruktioner.

Internationell forskning (Fraunhofer & Kalifornien): Tyska studier (Bludau et al., 2014) och tidiga amerikanska studier visar att solpaneler signifikant sänker temperaturen i underliggande byggnadsdelar. I kyligare och fuktigare klimat (som det skandinaviska) innebär detta att taket förlorar sin förmåga att "förlåta" mindre fuktansamlingar.

Boverkets hållning: Även Boverket betonar vikten av att inte göra ändringar på en byggnad som väsentligt försämrar dess tekniska egenskaper. Att installera solceller på ett tak som redan ligger i riskzonen för fukt kan i värsta fall bryta mot de allmänna byggreglerna om man inte vidtar motåtgärder.

Du har ett ytskikt som stoppar fukt m.m sen har du även en luftspalt mellan solcell pch tak.

 

[FGLIN]

Förutom att det är en del i jobbet att hålla koll på daggpunkter, ventilation och luftfuktighet hur det ändras efter förhållanden så bekräftade en gammal kollega.

Hade inspekterat vind på 70-talsvilla som inte hade något att anmärka på. 4år senare efter solceller vid försäljning hade den påväxt i vinden och hög fukt vid tillfället.

De satt in sån där fläkt som mäter fukten ute och inne och ventilerar vinden om det är bättre luft ute för stunden och fick ordning med enklare medel. Men taket hade fungerat i 50år utan problem och sen mögelpåväxt på 4 år. De misstänkte att de skadat taket vid installationen men inget slarv eller skada på yttertak.

Det är ju inget påhitt att en kallvind behöver värme för att driva ur fukt och torka. Skuggas taket hela tiden med solceller är det inte konstigt att den uppvärmning uteblir.

Tråkigt bekymmer, jag som funderat på solpaneler eller skärmar för att sänka temperaturen som ofta blir olidlig sommartid, främst i övervåning på 1,5-planshus men även bottenvåningen. I USA lär det vara vanligt med vindsfläktar för att minska belastningen på AC, men det verkar svårt att hitta motsvarande produkt här.

 

[Snigla]

Många har problem redan innan med ventilation på vinden.. lite påväxt osv - utan att det egentligen skapar något jätteproblem..

Så utan någon som helst vetenskaplig forskning från min sida.. så känns det som att det är MÖJLIGT att många paneler skulle kunna ända förutsättningarna för värme (fukt) balansen på vinden.. men generellt skulle det nog inte vara något problem OM man nu inte har den där vinden som gränsar på lite för mycket fukt (dålig) ventilation.. redan från början!

Det enda jag själv ville veta när vi kollade på området.. och skulle sätta solceller.. var hur mycket det eg kostade att plocka ner hela anläggningen och sätta upp den igen.. (!)

Vi hade sett så många som i "panik" satt upp massa solceller på gamla hus.. och det enda vi kunde tänka på är "de måste byta tak snart".. hur gör man då.. för troligen håller anläggningen längre än vissa tak

Vi funderade således på nytt tak innan solceller - men det gav ju en jäkla ny prislapp! (även om vi bara gjorde om ena sidan av husets tak).

 

[Oldboy]

Så, frågan som TS behöver ställa till sig själv är: Do I feel lucky? 😉

Alternativt ta hjälp och låta göra en fuktsimulering av vinden.
(Under förutsättning att TS har en hög egenförbrukning av el under dagtid på sommaren, annars är det nog läge att backa ur en dålig investering.)

 

[Kalbygge]

Hej. Jag undersöker möjligheten att installera solpaneler på min tak. En av firmorna varnade mig att, om jag installerar för många så kan det leda till ökad fukt och mögel i huset. Kan det stämma?

Jag har hela taket täckt med solceller och har haft det så i 9 år. Jag märker ingen skillnad alls. På sommaren är det upp mot 40 grader där uppe. Om det utan solceller var 43 grader på vinden så gör det inge skillnad alls på mängden fukt. På vintern är det ofta till och med minusgrader där. Så bästa rådet är att göra sig av med vintern för att det inte skall bli fuktigt på vinden. Att avstå från att installera solceller pga fukt på vinden låter mer som en antisolcellsidé.

 

[mats.3]

Jag har hela taket täckt med solceller och har haft det så i 9 år. Jag märker ingen skillnad alls. På sommaren är det upp mot 40 grader där uppe. Om det utan solceller var 43 grader på vinden så gör det inge skillnad alls på mängden fukt. På vintern är det ofta till och med minusgrader där. Så bästa rådet är att göra sig av med vintern för att det inte skall bli fuktigt på vinden. Att avstå från att installera solceller pga fukt på vinden låter mer som en antisolcellsidé.

Deras fuktproblem måste komma ifrån huset som antagligen saknar fuktspärr i taket eller att den är bristfällig.

 

[Mats-S]

Gammal fakta men ja det stämmer.

Nej, det stämmer INTE! Skröna utan bäring.
För om det skulle inträffa är taket inte korrekt byggt, gör om gör rätt gäller då. Men det är inte solpanelerna som orsakar eventuellt mögel, det är en felaktig konstruktion. Det är precis som om taket ligger i skugga större delen av dagen så skulle man få mögel.