Claes Sörmland Claes Sörmland skrev:
Näringskäl... Nåja.
Med näringsskäl menade jag alltså med näringsverksamhet som grund, inte dietistiska skäl. I den mån det missförstods.
 
  • Gilla
Claes Sörmland
  • Laddar…
Så... Minsta bur för en undulat är nu 2x2x1m?

Och grannen föder upp kaniner De har rätt goda utrymmen idag, och 3m2 per kanin låter tämligen hanterbart.
För vuxna kaniner...
Om en kanin får 10 ungar ska den plötsligt ha 33m2!
Att minsta sidan måste vara 2m ställer ju till det en del om man väljer att ha en icke-rektangulär lösning...
 
C
makhno_ makhno_ skrev:
Vad gäller djurhållning är det inte oväntat att man inser att djuren behöver mer än man trott för att må bra. Incitamenten att tro att djuren har små behov är och har varit stora.
Fast tänker att en femåring inser att djuren har en instinkt att röra sig över avsevärt större ytor än det vi pratar om här. De blir ju bara fånigt att prata om 1 m² hit och dit när djuret egentligen skulle behöva 10 000 m² för att kunna leva ut sitt naturliga beteende.
 
  • Gilla
linneac och 4 till
  • Laddar…
C cpalm skrev:
Fast tänker att en femåring inser att djuren har en instinkt att röra sig över avsevärt större ytor än det vi pratar om här. De blir ju bara fånigt att prata om 1 m² hit och dit när djuret egentligen skulle behöva 10 000 m² för att kunna leva ut sitt naturliga beteende.
Det är där ökad kunskap kommer in. Jag har absolut ingen aning om 1kvm mer eller mindre spelar roll men jag misstänker att det finns folk som tittar på det och att den kunskap de genererar tas i beaktning vid utformningen av nya regler.
 
  • Gilla
linneac
  • Laddar…
Grannens Häck
jonmo jonmo skrev:
Med sitt förslag till nya regler för sällskapsdjur ser vi än en gång hur byråkrater lever i en egen bubbla. Några höjdpunkter:
[bild]
[bild]
[bild]

Industriell fågelhållning påverkas inte, men om du vill ha lite ägg måste du alltså ha en rastgård på 5x5 meter och ett hönshus på 6m2. Totalförsvarskonsekvens: negativ.

Det här svenska självskadebeteendet är för fascinerande alltså... Och detta är för omväxlingens skull inte ens konsekvensen av ett EU-direktiv!

[länk]
[länk]
Man undrar vems agenda de driver m.a.p. att försämra beredskapsförutsättningarna.
 
  • Gilla
fribygg och 1 till
  • Laddar…
Nötegårdsgubben Nötegårdsgubben skrev:
Det ligger i politikers natur att ljuga och överdriva.
Tyvärr sant.
Nötegårdsgubben Nötegårdsgubben skrev:
Nåja, lite mer gråskala kan man allt ha på det.

Man kan exempelvis ställa utbildningskrav för näringsverksamhet som man väljer att inte ha på enskilda. Jag skriver inte det för att försvara systemet, mer för att ta avstånd från din svartvita världsbild.
Fast det är nästan alltid så att det ställs hårdare krav på företag än privatpersoner. Det konstiga här är att saker tillåts för företag som anses kriminellt om det är privatpersoner som gör det. Det naturliga hade varit att det varit hårdare krav på företags djurhållning än privatpersoners. Anledningen till det är att i en kommersiell verksamhet kan det varar lockande att behandla djur illa ifall det ökar profiten. Något sådant förhållande råder normalt inte för privatpersoner. Då privatpersoner behandlar djur illa handlar det oftast om att det är något psykfel på personen och då spelar regler knappast någon större roll. Ytterst få människor skaffar husdjur med avsikten att plåga dem. Så av den anledningen borde det vara strängare regler för företags djurhållning än privatpersoners ifall det nu ska vara någon skillnad.
 
  • Gilla
EmV och 9 till
  • Laddar…
Claes Sörmland
Istället för dessa föreskrifter hade det varit bättre om man stödde djurhållningshobbyorganisationerna så att de kunde ge ut skrifter om djurhållning regelbundet, t ex vart tionde år. D v s subventionera lönekostnaden för en eller två författare som arbetar med frågan i sex månader.

Dessa skrifter kan ju också fungera som myndighetens egen information i frågan. Skrifterna skulle också i praktiken fungera som normerande när polis, åklagare och rättsapparat ska ta ställning till frågan om djurplågeribrott i det enskilda fallet.

En bättre och mer traditionell svensk lösning på en sån här fråga än att anställa fler statsbyråkrater som ritar tabeller av den typ som finns in trådstart.
 
  • Gilla
Karrock och 10 till
  • Laddar…
C
makhno_ makhno_ skrev:
Jag har absolut ingen aning om 1kvm mer eller mindre spelar roll men jag misstänker att det finns folk som tittar på det och att den kunskap de genererar tas i beaktning vid utformningen av nya regler.
Säkerligen, vad jag menar är att man inte behöver vara någon djurpsykolog för att inse att man ändå ligger en bra bit ner på skalan i relation till djurens naturliga beteende. Det är en gränsdragningsfråga.

Det spelar ju för övrigt dessutom ingen roll om man kommer fram till att en burfågel behöver 6 eller 60 000 m², konsekvensen blir ju ändå att det inte går att hålla en burfågel i en vanlig bostad.
 
  • Gilla
Intet
  • Laddar…
Intet Intet skrev:
Att en höna skall ha en dryg halv kvadratmeter att röra sig på, låter inte sädeles överdrivet. Rent av trångt, skulle jag säga. Att andra har det än sämre är ingen ursäkt.
Få skulle gnällt över liknande regler för hundar eller katter. De behandlas på ett helt annat sätt och anses ha större behov av att få röra på sig.
Beredskapsaspekten tror jag, är försumbar. De jag känner som har höns äter inte ens upp de som slutat värpa. Tror inte ens de vet hur man skulle göra.
Vi är inte direkt på väg mot världsfred. Det kan bli väldigt mycket sämre i världen på en betydligt kortare tid än vad många kan föreställa sig. Att Jordbruksverket då väljer att gå ut med såna här regler är helt enkelt hål i huvudet. Väldigt många fler borde ha både köttkaniner, höns, samt odla själva.
 
  • Gilla
TräLotta och 4 till
  • Laddar…
Dowser4711 Dowser4711 skrev:
Så... Minsta bur för en undulat är nu 2x2x1m?

Och grannen föder upp kaniner De har rätt goda utrymmen idag, och 3m2 per kanin låter tämligen hanterbart.
För vuxna kaniner...
Om en kanin får 10 ungar ska den plötsligt ha 33m2
Dowser4711 Dowser4711 skrev:
!
Att minsta sidan måste vara 2m ställer ju till det en del om man väljer att ha en icke-rektangulär lösning...
Minimum är fortfarande 10 kvadrat, men på den ytan får du ha tre kaniner. Men du får inte ha en på 3 kvadrat.
 
S
Jahapp, kul att säga till dottern att vi får skjuta av hennes kaniner....
Hönsen klarar sig nog precis, ev får vi slakta någon... För industrihöns gäller 7.5-9/m2, var är skillnaden mellan hobbyhöns och industrihöns?
 
  • Gilla
mikethebik och 1 till
  • Laddar…
P
jonmo jonmo skrev:
Med sitt förslag till nya regler för sällskapsdjur ser vi än en gång hur byråkrater lever i en egen bubbla. Några höjdpunkter:
[bild]
[bild]
[bild]

Industriell fågelhållning påverkas inte, men om du vill ha lite ägg måste du alltså ha en rastgård på 5x5 meter och ett hönshus på 6m2. Totalförsvarskonsekvens: negativ.

Det här svenska självskadebeteendet är för fascinerande alltså... Och detta är för omväxlingens skull inte ens konsekvensen av ett EU-direktiv!

[länk]
[länk]
Byråkraterna hade nog fått hjärnblödning om de tittat på vår yta för kaninerna, deras "Minsta mått på kortaste sidan i m: 2", vår yta är cirkulär 😂
 
  • Haha
kashieda och 2 till
  • Laddar…
S swirve skrev:
Jahapp, kul att säga till dottern att vi får skjuta av hennes kaniner....
Hönsen klarar sig nog precis, ev får vi slakta någon... För industrihöns gäller 7.5-9/m2, var är skillnaden mellan hobbyhöns och industrihöns?
Japp, eller så gör man som 99% av alla andra och bara skiter i reglerna 🤣
 
  • Gilla
  • Älska
Flintylaren och 4 till
  • Laddar…
Vad är minsta yta för en kontorsanställd?
Frågar åt en vän 😛
 
  • Haha
  • Gilla
Hasse Sandin och 17 till
  • Laddar…
S
Utsättaren Utsättaren skrev:
Vad är minsta yta för en kontorsanställd?
Frågar åt en vän 😛
Beror på om det är eget kontor eller kontorslandskap 😁😁
 
  • Haha
  • Gilla
Hasse Sandin och 3 till
  • Laddar…
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.