Pratade med en elektriker idag och han sa att man förr i tiden byglade nolla och jord i dosorna. Om man kommer till ett sånt hus idag så låter man det vara. Man drar alltså inte om alla kablar bara för det.
Även om nollan brister så behöver det inte betyda att höljet på den jordade apparaten blir så strömförande att det är dödligt. Det berodde på hur belastningarna låg på faserna (L1, L2, L3).
Även om nollan brister så behöver det inte betyda att höljet på den jordade apparaten blir så strömförande att det är dödligt. Det berodde på hur belastningarna låg på faserna (L1, L2, L3).
Besserwisser
· Västra Götalands
· 11 232 inlägg
Eftersom det inte varit tillåtet sedan 1939 så är det alltså om det är korrekt från början gjort med tyg/papper/gummi-isolerad kabel. Denna är idag så gammal att den skall bytas. Så man drar om alla kablar bara av det skälet. Om det är nyare dragning så går det att arbeta med den utan större risk/krångel, så då fixar man. Det är bättre att ha ojordade uttag, där man får ha sådana, än fuljordning.Enfraga skrev:
Skaffa en ny elektriker. Det har ingenting med belastning på faser att göra. Det har att göra med impedansen hos den utrustning som är ansluten. Eftersom denna typiskt kan dra flera watt så blir strömmen direkt livsfarlig. Säg att du har en 15W glödlampa bara som ett minimiexempel, bara denna drar 65mA, vilket alltså kan bli strömmen genom dig. Vilket redan det är för mycket. Om det är en brödrost så klarar den av att rosta dig.Enfraga skrev:
Vad elektrikern kan varit ute efter är att det vid ett centralt nollsläpp, dvs om nollan till ett hel (stor) fastighet släpper så behöver det inte få dessa effekter. Men nu var det inte det som var problemet när man "nollat" ett uttag, utan att gruppledningens nolla försvinner. Det kan snabbt bli direkt livsfarligt.
Sluta krångla nu och fixa till din anläggning. Så som du har det skall det *inte* se ut. Punkt.
Du kan fråga den elektrikern om trädgårdstips eller öltips om du vill, men råd om el bör du nog välja någon annan till.
Om det är en trefas-apparat (och trefasgrupp) kan spänningen på strömförande höljet uppgå till någon lägre spänning än 230V. Ifall att flera faser är belastade samtidigt.
En jättebra strategi, ungefär som att säga att det går att klara sig i en frontalkrock utan bilbälte och airbag. För man kan ju råka flyga ut genom vindrutan och krocka med något mjukt - om man har tur.
Är det ett enfas-föremål så blir det alltid 230V på skyddsjorden. punkt.
Och sen är det riktigt att en tidigare godkänd installation inte behöver göras om bara för att det kommit nya regler.
Så om det där är gjort före 1939 kan det ju stämma då.
Men i vilket fall så måste man göra om och rätt om elanläggningen förändras eller utökas.
Om det är en trefas-apparat (och trefasgrupp) kan spänningen på strömförande höljet uppgå till någon lägre spänning än 230V. Ifall att flera faser är belastade samtidigt.
En jättebra strategi, ungefär som att säga att det går att klara sig i en frontalkrock utan bilbälte och airbag. För man kan ju råka flyga ut genom vindrutan och krocka med något mjukt - om man har tur.
Är det ett enfas-föremål så blir det alltid 230V på skyddsjorden. punkt.
Och sen är det riktigt att en tidigare godkänd installation inte behöver göras om bara för att det kommit nya regler.
Så om det där är gjort före 1939 kan det ju stämma då.
Men i vilket fall så måste man göra om och rätt om elanläggningen förändras eller utökas.
"behöver det inte betyda"... Ja det låter ju betryggande...Enfraga skrev:
Visst gällde detta en lägenhet? Vad har du att tveka på? Ta bort alla fuljordningar och sätt in en JFB som täcker allt, är då mitt råd.
Edit: Här var man långsam igen....
Redigerat:
Elektrikern jag pratade med sa att det inte nödvändigtvis måste vara farligt att ta i en fuljordad apparat när nollan har brustit eftersom det beror på hur bra jordad man är. Står man på ett tjockt trägolv så klarar man sig väldigt bra men är det betonggolv med t.ex. jordade armeringsjärn under fötterna på en så kan man få en ordentlig kyss.
Det är sant.Enfraga skrev:
Vill du ha det så?
Vart vill du komma med denna argumentation egentligen? I mina öron är det som att argumentera för lämpligheten i att krocka genom att dra upp exempel på personer som klarat sig oskadda efter en frontalkrock i hög hastighet. Och visst, man behöver inte dö för att man krockar i hundra knyck men de flesta försöker ändå att undvika det.Enfraga skrev:
Besserwisser
· Västra Götalands
· 11 232 inlägg
Skall du dra det resonemanget till sin spets så kan du ju strunta i alla jordningar, apparathöljen, isolering osv.Enfraga skrev:
Men visst, "Man behöver inte säkerhetsbälte om man inte krockar" är ju också sant. Det här är på (nästan) samma nivå.
Min trolldetektor har gått in på rödmarkeringen nu....
Om installationen är utförd före 1994 så böhövs inte jordade uttag i hela lägenheten, utan enbart i kök och våtrum samt rum med ledande golv (klinker) i t.ex en hall. Det blir säkrare att inte ha fuljordade uttag. Använd istället ojordat.
Det bästa är naturligtvis att montera JFB samt jordade uttag överallt.
Det bästa är naturligtvis att montera JFB samt jordade uttag överallt.
Vet inte om det framkommit i tråden redan, men en fuljordad anläggning är även farlig när det blir kortslutning mellan fas och nolla.
Under den tid som förflyter innan säkringen går (upp till fem sekunder) ligger nollan - och därmed det fuljordade höljet - på 115V (230V/2) vilket är mer än tillräckligt för att ta livet av en människa.
Under den tid som förflyter innan säkringen går (upp till fem sekunder) ligger nollan - och därmed det fuljordade höljet - på 115V (230V/2) vilket är mer än tillräckligt för att ta livet av en människa.
Fast det är väl iofs. där utlösningskriteriet för säkringen kommer in i bilden, säkringen skall vid kortslutning lösa ut så snabbt att man inte hinner avlida av stöten.
Å andra sidan så förefaller ju hela anläggningen vara ett sämre hempul, så någon beräkning/kontroll av utlösninsvillkoret har knappast gjorts.
Å andra sidan så förefaller ju hela anläggningen vara ett sämre hempul, så någon beräkning/kontroll av utlösninsvillkoret har knappast gjorts.
Mellan fas och noll får man ström utan att säkringen eller JFB löser ut.....