Enfraga skrev:
Jag vet att man bör installera JFB också men jag tänkte att det vore bäst att i alla fall börja med att jorda uttagen och sen får man se hur långt pengarna räcker.
En JFB är bättre än alla jordade uttag.
Jordade uttag skyddar *BARA* när utrustningen är jordad, om du står i blött gräs och tar i någon ojordad utrustning som det av någon anledning blivit spänningsförande (även om den normalt inte ska kunna bli det) så finns det risk att du stryker med.

En JFB skyddar mot nästan all typ av jordfel i mer eller mindre all utrustning, JFBn skyddar dig om du står i blött gräs och tar i utrustnig som på något sätt blivit spänningsförande oberoende om utrustningen är jordad eller ojordad.


Jag har användt vinkelslip som har varit dubbelisolerad (med ojordad stickpropp som funkar i jordade uttag), jag använde lite vatten för att binda dammet från betongsågning, vinkelslipen blev så fuktig så att det började kittla i bl.a. fingrarna. Ja vinkelslipen var kopplad i ett uttag som skyddades av JFB, jag hade aldrig gjort det om det inte hade funnits någon JFB, om jag hade kört lite till så hade JFBn löst ut.
 
Demmpa skrev:
En JFB är bättre än alla jordade uttag.
Jordade uttag skyddar *BARA* när utrustningen är jordad, om du står i blött gräs och tar i någon ojordad utrustning som det av någon anledning blivit spänningsförande (även om den normalt inte ska kunna bli det) så finns det risk att du stryker med.

En JFB skyddar mot nästan all typ av jordfel i mer eller mindre all utrustning, JFBn skyddar dig om du står i blött gräs och tar i utrustnig som på något sätt blivit spänningsförande oberoende om utrustningen är jordad eller ojordad.


Jag har användt vinkelslip som har varit dubbelisolerad (med ojordad stickpropp som funkar i jordade uttag), jag använde lite vatten för att binda dammet från betongsågning, vinkelslipen blev så fuktig så att det började kittla i bl.a. fingrarna. Ja vinkelslipen var kopplad i ett uttag som skyddades av JFB, jag hade aldrig gjort det om det inte hade funnits någon JFB, om jag hade kört lite till så hade JFBn löst ut.
Jepp, jag är medveten om hur viktigt och bra JFB är men att dra några meter jordtråd själv kostar lika mycket som ett par koppar kaffe. Att anlita en elektriker som installerar en JFB kostar sjuhelsikes mycket mer.
 
Enfraga skrev:
Jepp, jag är medveten om hur viktigt och bra JFB är men att dra några meter jordtråd själv kostar lika mycket som ett par koppar kaffe. Att anlita en elektriker som installerar en JFB kostar sjuhelsikes mycket mer.
Bara nyfiken: Har du fått tillräckligt med goda råd i denna tråd nu, så att du nu är medveten om vad du ger dig in på?
När du "som jag hoppas" knuffar in en Gul/Grön FK i det befintliga röret.

Är du också medveten om att du själv ansvarar för utförda el-installationer.

Ville bara fråga.:)
 
LGG-01 skrev:
Bara nyfiken: Har du fått tillräckligt med goda råd i denna tråd nu, så att du nu är medveten om vad du ger dig in på?
När du "som jag hoppas" knuffar in en Gul/Grön FK i det befintliga röret.

Är du också medveten om att du själv ansvarar för utförda el-installationer.

Ville bara fråga.:)
Hejsan, jag tänker inte dra någon jordtråd till uttaget eftersom jord och nollan är byglad i takdosan. Fan, egentligen borde jag koppla om allt så det blir rätt men då det är svårt att veta vart alla rör går så kommer det ta ganska lång tid. Men annars kan man ju bara dra in en jord från centralen till varje kopplingsdosa och sen koppla ihop allting färg till färg. Men det förutsätter ju att ledarnas färger i installationen är korrekt kopplade och det kan man ju inte vara säker på.

Men ja, man skulle ju borde koppla ur alla jordtrådar som är ihopkopplade med nollorna.

Eller ja, man borde börja med att koppla in JFB, men pengarna sätter stopp. :)
 
Redigerat:
Enfraga skrev:
Jepp, jag är medveten om hur viktigt och bra JFB är men att dra några meter jordtråd själv kostar lika mycket som ett par koppar kaffe. Att anlita en elektriker som installerar en JFB kostar sjuhelsikes mycket mer.
Så ditt liv och dina familjemedlemmars & kompisars liv är inte värt ca 1500-2000kr, det är ungefär vad det kostar att få en JFB installerad, visserligen kommer det att kosta mer om det är en massa jordfel i befintliga installationen.
 
Demmpa skrev:
Så ditt liv och dina familjemedlemmars & kompisars liv är inte värt ca 1500-2000kr, det är ungefär vad det kostar att få en JFB installerad, visserligen kommer det att kosta mer om det är en massa jordfel i befintliga installationen.
Jodå men så farligt är det ju inte att skippa JFB. Nå ja, ska man installera en 3-fas JFB då som tar hela huset?

Kylskåp, frys och ugn och lampor behöver man väl inte ha JFB på?
 
Mikael_L
Demmpa skrev:
Så ditt liv och dina familjemedlemmars & kompisars liv är inte värt ca 1500-2000kr, det är ungefär vad det kostar att få en JFB installerad, visserligen kommer det att kosta mer om det är en massa jordfel i befintliga installationen.
Men då må det vara bättre att försöka förmå dom att avstå köra och åka bil.
Statistsikt sett är det väl minst 400ggr större risk för dom att dö där ...




Att jag skriver såhär beror inte på att jag har något emot JFB.
Utan bara det känslomässigt bundna argumentet jag har hört till leda:
Är inte dina barns liv värt mer än ... Är inte dina vänners liv värt mer än ...

Är det ett korrekt argument tycker jag du ska börja använda det 100% konsekvent överallt där det finns en risk att någon kan dö.
 
Enfraga skrev:
Hejsan, jag tänker inte dra någon jordtråd till uttaget eftersom jord och nollan är byglad i takdosan. Fan, egentligen borde jag koppla om allt så det blir rätt men då det är svårt att veta vart alla rör går så kommer det ta ganska lång tid. Men annars kan man ju bara dra in en jord från centralen till varje kopplingsdosa och sen koppla ihop allting färg till färg. Men det förutsätter ju att ledarnas färger i installationen är korrekt kopplade och det kan man ju inte vara säker på.

Men ja, man skulle ju borde koppla ur alla jordtrådar som är ihopkopplade med nollorna.

Eller ja, man borde börja med att koppla in JFB, men pengarna sätter stopp. :)
Jag tror du är på det klara med hur det ska se ut nu - separat neutralledare (blå) och skyddsledare (grön/gul) hela vägen från centralen, tillsammans med fasledaren, ända ut till varje uttag och andra kopplingspunkter. Att reda ut detta är en förutsättning för att kunna installera en JFB, så det är bara att spotta i nävarna och följa upp en grupp i taget. Lite tråd och kopplingsklämmor kostar inte mycket i pengar.

Samtidigt får du dels en kontroll på att det ser bra ut i alla kopplingspunkter, och ett schema över alla ledningar :), men framförallt får du gruppledningar som är i gott skick :thumbup:.

En JFB blir sedan grädde på moset. Det är inte jättebråttom med den om alla grupper och elapparater med trasiga sladdar är underhållna, men kostnaden att installera den blir ju i detta skede blygsam så det är ingenting att vänta på det heller!
 
Enfraga skrev:
Jodå men så farligt är det ju inte att skippa JFB. Nå ja, ska man installera en 3-fas JFB då som tar hela huset?

Kylskåp, frys och ugn och lampor behöver man väl inte ha JFB på?
Kyl & frys är dom två största hushållsapparater det kan bli jordfel i.

Man bör låta JFBn täcka allt, man kan sätta in två JFBer för att få selektivt skydd, vid flera JFBer bör man dela upp belysning, uttag mm så att max halva våningsplanet blir spänningslöst vid ett jordfel.

En del försäkringsbolag ger lägre premier när all el (hela fastigheten, inklusive t.ex. garage) täcks ev en/flera JFBer.
 
Demmpa skrev:
Kyl & frys är dom två största hushållsapparater det kan bli jordfel i.

Man bör låta JFBn täcka allt, man kan sätta in två JFBer för att få selektivt skydd, vid flera JFBer bör man dela upp belysning, uttag mm så att max halva våningsplanet blir spänningslöst vid ett jordfel.

En del försäkringsbolag ger lägre premier när all el (hela fastigheten, inklusive t.ex. garage) täcks ev en/flera JFBer.
Haha, varför skulle det vara så? Om uttaget till kylen/frysen är placerade så att man endast kan koppla in just kylen/frysen i uttaget så behöver man ingen JFB till den. Väldigt kul att åka på resa i en vecka och så råkar JFBn lösa ut. När man kommer tillbaka så är all mat förstörd och det luktar satan i hela köket.
 
Mikael_L
Enfraga skrev:
Haha, varför skulle det vara så? Om uttaget till kylen/frysen är placerade så att man endast kan koppla in just kylen/frysen i uttaget så behöver man ingen JFB till den. Väldigt kul att åka på resa i en vecka och så råkar JFBn lösa ut. När man kommer tillbaka så är all mat förstörd och det luktar satan i hela köket.
Efter senaste regelförändringen är det inte längre tillåtet att lägga uttagen för kyl/frys utanför JFB.
(Förvisso en aning av tolkningsfråga, men den gängse uppfattningen är nog att det är detta som gäller nu.)

Själv har jag lagt 100% av inomhuselen på samma JFB. Värmepumpen helt utanför JFB. Och all el utomhus på en egen JFB.
 
Mikael_L skrev:
Efter senaste regelförändringen är det inte längre tillåtet att lägga uttagen för kyl/frys utanför JFB.
(Förvisso en aning av tolkningsfråga, men den gängse uppfattningen är nog att det är detta som gäller nu.)

Själv har jag lagt 100% av inomhuselen på samma JFB. Värmepumpen helt utanför JFB. Och all el utomhus på en egen JFB.
Okej, men en 3x25A JFB ska väl borde räcka. Är inte hemma nu så kan inte kolla huvudsäkringen men det är en lägenhet med 5 rum och två toaletter.
 
Enfraga skrev:
Haha, varför skulle det vara så? Om uttaget till kylen/frysen är placerade så att man endast kan koppla in just kylen/frysen i uttaget så behöver man ingen JFB till den. Väldigt kul att åka på resa i en vecka och så råkar JFBn lösa ut. När man kommer tillbaka så är all mat förstörd och det luktar satan i hela köket.
Så du vill hellre komma hem till en nerbrunnen kåk än förstörd mat.

För tillfället har vi en JFB för hela huset (ska eventuellt byta elcentral framöver, då blir det minst två JFBer) (allt innanför ytterväggar och yttertak, källare, markplan & vind) och en JFB i garaget som täcker garageet och all el ute.
JFBn i garaget har löst ut två ggr, avklippt förlängningskabel, JFBn inne har löst ut tregånger, första gången var faktiskt pga att kompressorn i frysen pajade, dom andra gångerna var det när lampor skulle tändas och lamporna gick sönder. Eftersom att vi har larm så får vi ett fellarm när spänningen försvinner, på sådant sätt märker vi tidigt om någon JFB har löst ut.
 
Finns självåterställande JFB...
 
Enfraga skrev:
Haha, varför skulle det vara så? Om uttaget till kylen/frysen är placerade så att man endast kan koppla in just kylen/frysen i uttaget så behöver man ingen JFB till den. Väldigt kul att åka på resa i en vecka och så råkar JFBn lösa ut. När man kommer tillbaka så är all mat förstörd och det luktar satan i hela köket.
Kylen/frysen är ju i metall och bland de vanligaste brandorsakerna är just kyl/frys. När lindningarna i kompressorns motor brinner (oftast p.g.a. att kompressorn havererar och "skär") kommer sen damm etc. bakom kyl/frys lätt att antändas. Ofta blir det inte överbelastning (=säkringen löser ut) förrän det är så varmt att lacken på lindningarna eller kabelisoleringen börjar smälta men jordfel kommer oftast att uppträda betydligt mycket tidigare.

Så, visst, du riskerar rutten mat i kylen om JFB löser ut av någon annan orsak men med tanke på de andra riskerna så har i alla fall jag valt att ha JFB på hela huset!
Värmegolv i badrum och pool installation har sina egna JFB'er medan övriga huset ligger under en och samma.
 
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.