Bakgrund: Jag har låtit installera en ny undercentral i en kallställd ladugård.

Ladugården skyddades tidigare ej av JFB, samt att Semko-17 har lite halvtaskigt rykte. Därav uppstod behov av ökad elsäkerhet.

Sagt och gjort, in med nya grejer och ner med gamla diazedcentralen (som var i prima skick).

Hoppas nu få höra feedback från den oerhört stora kompetens som finns hos medlemmarna på Byggahus.

Förutsättningar:

TNC 4-ledarkabel från nätägaren till mangårdsbyggnaden.

Mangårdsbyggnaden matar vidare till ladugården via 4 mm kabel, 1n + 3 enpoliga 20A automatsäkringar.

Senaste händelse:

Auktoriserad elektriker har varit här och installerat kapslad normcentral bestyckad med HB och JFB.

Allt verkar fungera, har testat med ”uttagsprovare” vilka löser JFB vid test, och indikerar att jordning finns (annars funkar inte ens den typen av provare).

Den enda missen som jag, som totalt outbildad inom elinstallation, hittills kan se är att det saknas beröringsskydd på ena änden av fasskenan.

Frågor:

Vad säger forummedlemmarna om inkopplingen?

Har jord/nolla delats upp på rätt vis?

Hur bör man tänka kring biledarna?

Eftersom faserna inte ligger likadant som tidigare (pelarborren snurrar baklänges t.ex), är det ”bara” att skifta plats på två av de inkommande ledarna i Wagosarna?

Tacksam för:

Reflektioner.

Frågor, samt påpekande kring om jag glömt att ge någon grundläggande information i tråden.



Se bilder nedan, säg gärna till om det behövs förtydligande eller fler bilder.

Elcentral med flera automatsäkringar och kopplingskablar installerad i ladugårdsvägg. Kablar och kopplingar är synliga i öppen enhet.
Inloggade ser högupplösta bilder
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder
Bild av en öppen elcentral med blå, brun och svart kabelanslutning synlig, inklusive automatsäkringar och brist på beröringsskydd över fasskenan.
Inloggade ser högupplösta bilder
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder

Bild av en kapslad normcentral med tydliga gröna och blå ledningskopplingar. Inga beröringsskydd på ena änden av fasskenan.
Inloggade ser högupplösta bilder
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder
Bild av en nyinstallerad kapslad normcentral med synliga kopplingsskenor och kablage, monterad i en ladugård för ökad elsäkerhet.
Inloggade ser högupplösta bilder
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder
 
  • En nyligen installerad normcentral med flera elektriska ledningar och jordfelsbrytare i en ladugård. Saknar beröringsskydd vid fasskenan.
    Inloggade ser högupplösta bilder
    Skapa konto
    Gratis och tar endast 30 sekunder
  • Elcentral i en ladugård med "Eldon Installation"-märkning, flera säkringar och strömbrytare synliga.
    Inloggade ser högupplösta bilder
    Skapa konto
    Gratis och tar endast 30 sekunder
A
Biledare ska anslutas till jordskenan men de är inte jätteviktiga i det stora hela.

Om fasföljden blivit fel måste två faser byta plats med varandra. Helt riktigt.

Bäst att be firman åtgärda detta på rätt plats och det saknade ändskyddet.
 
Hur många Ampere är inkommande till centralen avskärmad med?

Är det avtalat att den ska uppfylla LBK eller något försäkringsbolags krav för lantbruk?
 
R Robert-san01 skrev:
Hur många Ampere är inkommande till centralen avskärmad med?
TS skriver ju att den är avsäkrad med 20A
 
V Vardagsrum skrev:
Mangårdsbyggnaden matar vidare till ladugården via 4 mm kabel, 1n + 3 enpoliga 20A automatsäkringar.
Menar du TN-C eller TN-S? Arean 4 mm²
På bilden ser jag en skyddsledare som är märkt PEN. Det går inte ihop.

För övrigt är det svårt att se hur det är kopplat. Det man kan önska är lite bättre ordning i centralen istället för detta nystan av sladdar, men jag är inte mycket bättre själv... Även de två vita kablarna ovan centralen inte inte snygga.
 
  • Gilla
McHolm och 2 till
  • Laddar…
Man ska inte använda fas-skena på undersidan om det finns risk för kondens. Byt till RK eller sätt skenan på ovansidan.
 
  • Gilla
Elfel2025 och 1 till
  • Laddar…
A avh67f skrev:
Biledare ska anslutas till jordskenan men de är inte jätteviktiga i det stora hela.

Om fasföljden blivit fel måste två faser byta plats med varandra. Helt riktigt.

Bäst att be firman åtgärda detta på rätt plats och det saknade ändskyddet.
Tack!

Det får bli att be firman åtgärda, efter att fakturan anlänt..

R Robert-san01 skrev:
Hur många Ampere är inkommande till centralen avskärmad med?

Är det avtalat att den ska uppfylla LBK eller något försäkringsbolags krav för lantbruk?
20A

Är inte avtalat att installationen ska uppfylla något särskilt mer än att den ska vara kapslad (IP65) samt att säkringar/brytare ska fungera i ouppvärmt utrymme.

Vet du vad det finns för särskilda regler inom LBK eller försäkringsbolags traditionella krav? Vilka högre krav ställs på installationerna?
Bo.Siltberg Bo.Siltberg skrev:
Menar du TN-C eller TN-S? Arean 4 mm²
På bilden ser jag en skyddsledare som är märkt PEN. Det går inte ihop.

För övrigt är det svårt att se hur det är kopplat. Det man kan önska är lite bättre ordning i centralen istället för detta nystan av sladdar, men jag är inte mycket bättre själv... Även de två vita kablarna ovan centralen inte inte snygga.
Ursäkta otydligheten, jag menar TN-C, kombinerad neutral och skyddsledare med area 4 mm².

Ledaren du ser på bilden som är märkt PEN (det var det firman som gjorde), torde vara just det. Den är ansluten till jordplinten i centralen.

Till jordplinten är även en blå ledare från JFB:ns övre vänstra kopplingspunkt (N) ansluten. Från JFB:ns nedre vänstra kopplingspunkt (N) är en blå ledare ansluten till neutralskenan i centralen.

Är detta korrekt inkopplat?

Se bild med pilar nedan. Se även bild på hur det såg ut i den gamla diazedcentralen.

Förstår verkligen om det är svårt att se hur det är draget baserat på halvtaskiga bilder.. Förstår inte hur vissa av er här gör alltså! 🙂

S Schäfer skrev:
Man ska inte använda fas-skena på undersidan om det finns risk för kondens. Byt till RK eller sätt skenan på ovansidan.
Intressant, tack!

Hur kommer det sig att man inte ska använda fas-skena på undersidan? Och vad menas med RK?

Centralen är IP65, och det ser ut som att firman gjort enligt tillverkarens instruktioner. Än så länge finns ingen kondens, men det kanske kan uppstå framöver.

Kanske får komplettera med en påse ”DO NOT EAT” kiselgel i centralen 🙂

Gamla diazedcentralen:
Bild på äldre diazedcentral med inkopplade kablar i svart, röd, vit och eltejp, samt säkringar. Pilar och text förklarar kablarnas anslutning.
Inloggade ser högupplösta bilder
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder


Förtydligande kring neutralledarnas inkoppling:
Elcentral med flera kopplingspunkter och färgkodade ledare; pilar markerar specifika anslutningar. Ingen kondens synlig.
Inloggade ser högupplösta bilder
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder
 
V Vardagsrum skrev:
Förtydligande kring neutralledarnas inkoppling:
[bild]
Du har 4 ledare till central, PEN går till skyddsjordskena, därifrån ansluter man till inkommande JFB och från JFB till N-skena. Är det en grön/gul ledare med blå tejp på ändan som indikerar att det är PEN ledare?
 
S Schäfer skrev:
Man ska inte använda fas-skena på undersidan om det finns risk för kondens. Byt till RK eller sätt skenan på ovansidan.
Hur ska du sätta fasskena på ovansida på Hager QC dvärgarna?

Den centralen håller väl inte ip65 längre om kablar ansluts från ovansidan
 
V Vardagsrum skrev:
Hur kommer det sig att man inte ska använda fas-skena på undersidan? Och vad menas med RK?
Det sammlas fukt/vatten i skenan.
RK är kopplingskabel som man byglar mellan säkringarna istället för att använda skena.
 
J J-banan skrev:
Hur ska du sätta fasskena på ovansida på Hager QC dvärgarna?

Den centralen håller väl inte ip65 längre om kablar ansluts från ovansidan
Det bör ju du som yrkesman förstå, att det finns andra modeller av dvärgbrytare att välja på.
 
S Schäfer skrev:
Det bör ju du som yrkesman förstå, att det finns andra modeller av dvärgbrytare att välja på.
SÅklart men dessvärre funkar det inte montera den på ovansida på dessa
 
V Vardagsrum skrev:
Ursäkta otydligheten, jag menar TN-C, kombinerad neutral och skyddsledare med area 4 mm².
TN-C och PEN-ledare med arean 4 mm² uppfyller inte dagens regler på minst 10 mm² för PEN-ledaren. Den ledningen behöver bytas, antingen till 4G10 mm² eller 5G4 mm² eller högre area.

Nu är det en visserligen en befintlig ledning som man inte måste byta, men det beror endast på att nya regler inte är retroaktiva. Om du planerar att ta ut mer ström än vad du gjort tidigare så kan man hävda att underhållsregeln inte kan användas, utan att kabeln behöver bytas.
V Vardagsrum skrev:
Är detta korrekt inkopplat?
Ja det är rätt med inkommande TN-C.

Den gamla centralen var i alla fall i behov av byte pga storleken och den delningsbara PEN-plinten!

Ang fasskenan så handlar det om ifall det samlas kondens i centralen. Jag förmodar att denna sitter torrt och inte är speciellt utsatt för temperaturväxlingar som en central utomhus i solen är. Din gamla central visar inga tecken på kondens. Den var visserligen luftig. Du får ha lite koll på detta.
 
  • Gilla
Roger Fundin
  • Laddar…
Det finns lite krav på brand, gnagare, överspänningsskydd mm för lantbruk.

Grunden heter LBK men vissa försäkringsbolag har egna tolkningar av LBK som de vill ska vara uppfyllda vid en elbesiktning.

LBK för elinstallationer i lantbruk hittar du här:

https://www.brandskyddsforeningen.se/lbk/lbk-parmen/5elhandbok/
 
Klicka här för att svara
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.