En stor anledning gissar jag är priset. Jag har visserligen bara erfarenhet från fordonsbranschen, men där är en värmepump/AC anläggning med R744 som medium otroligt mycket dyrare än en traditionell anläggning med R134.T tompaah7503 skrev:
Varför det är så har jag ingen aning om.
Det finns ju en anledning att de fluorerade kolvätena var populära som medium. Nämligen att de hade bra fysikaliska egenskaper - Carnot-cykeln i ett Molliere/HX - för att fungera med enklare=billigare mekaniska pumpar och reglerutrustning.A adde_hjelm skrev:
Effektiviteten är dessutom sämre för många av de andra gaserna som koldioxid och propan. Och de lämpar sig olika väl för olika temperaturer t.ex. bergvärme har ju en tillförd temperatur i borrhålet på 3-4C och en avgiven temp till varmvatten på 55C, medan en luftkonditionering har en tillförd temp (varm inneluft) på ca 20C och en avgiven temp ute på kanske 40C. Medan när man kör den som luft/luft-VP man ofta har minusgrader på den tillförda uteluften (och måste ner till kanske - 25C på mediet för att kunna ta upp energi även vid minusgrader).
Man inser då att SÅ olika driftsförhållanden egentligen borde ha helt olika gaser och helt olika konstruktioner för bästa effektivitet. Det är därför effektiviteten ofta är så mycket sämre vid kyl än vid värmedrift för dessa kombon AV/VP. Konstruktören har valt att optimera för värmedrift istf kyldrift.
Molliere för R134a
Molliere för Propan med inritad föreslagen Carnot-cykel med två-stegs kompression/expansion
Otroligt viktigt att världen går från de billiga men atmosfärsfarliga ämnena NU, särskilt nu när u-länderna får så mycket bistånd, att de köper luftkonditionering i explosiv fart. DÄR har de garanterat inga regler om varken inkoppling, påfyllning eller destruktion av dessa billiga apparater, med följd att de hamnar i atmosfären.
Redigerat:
K karlmb skrev:
Kanske är det så att prispåslaget är absolut, så på priskänsliga värmepumpar som luft-luft hade det kanske nära på dubblerat priset men på en vattenpump som redan har en hög prislapp i sig blir det mindre procentuellt sett och kunderna kan vara villiga att betala den extra kostnaden.A adde_hjelm skrev:
Hoppas också att de atmosfärfarliga gaserna fasas ut rejält snabbt. Åtgärden med att fasa ut fluorinerade gaser listas som den fjärde viktigaste klimatåtgärden för att nå 2-gradersmålet.N Nisken skrev:
https://drawdown.org/solutions/refrigerant-management
Det finns ju inget farligt med fluorerande växthusgaser så länge du inte släpper ut dessa. och varför skulle du göra det?T tompaah7503 skrev:
Det hoppas jag att det görs oxå, gör inte du det?Alfredo skrev:
Precis! Det är därför AC-explosionen i u-länderna nu är så farlig för kommande utsläpp. Något miljömupparna hellre åtgärdar med att förbjuda svenska hempulare som faktiskt fattar vad de gör än att ens flagga upp för problemet i afrika, asien, syd- och mellanamerika.
Propan är billigare än klimatpåverkande gaser. Enda nackdelen är brand/explosionsrisk, men det går att hantera till en liten extrakostnad. Nej, det är lobbying som hela tiden leder in på de dyra specialgaserna.T tompaah7503 skrev:
En blandning av Isobutan och Propan ger tex nästan identiska egenskaper som R134a, så det kan man fylla i bilen för småpengar och utan dåligt samvete.
hsd
Medlem
· Kalmar län, Östra Götaland
· 6 816 inlägg
hsd
Medlem
- Kalmar län, Östra Götaland
- 6 816 inlägg
R134a blandat med propanblandning, funkar det eller måste systemet tömmas först...
hsd
Medlem
· Kalmar län, Östra Götaland
· 6 816 inlägg
hsd
Medlem
- Kalmar län, Östra Götaland
- 6 816 inlägg
Miljövänligt om man behöver lite fyllning, vanligt i bilar, tappa ut 134an och fylla propanblandningK karlmb skrev:
Bättre skulle vara att man fick köpa 134a och fylla utan tömning
hsd
Medlem
· Kalmar län, Östra Götaland
· 6 816 inlägg
hsd
Medlem
- Kalmar län, Östra Götaland
- 6 816 inlägg
Sådant får man inte köpa utan cert