IF Metall avbryter strejken mot Tesla, inga medlemmar kvar.

[O]

om svenska fackförbund är så bra varför inte ha en minimilön då för alla yrken som dom flesta länder har

Huvudargumentet mot minilön i Sverige är att erfarenheten av lagstadgad "minilön" tenderar att i praktiken bli ett lönetak. Bland arbetsmarknadens parter och de politiska partierna är stödet för minilön i princip noll. Orsaken är helt enkelt att de anser den "svenska modellen" med kollektivavtal är bättre. Både för arbetstagare och arbetsgivare. Eftersom de själva sätter lönenivåerna i kollektivavtalen istället för att politikerna skall sätta lönerna i lagtext.

I den svenska modellen fungerar istället kollektivavtalen som ett golv för såväl lön som rättigheter som har avtalats mellan arbetstagarorganisationerna och arbetsgivarorganisationerna. Så i praktiken har Sverige redan minilön och minirättigheter.

 

[Dilato]

Det står ju där, man får inte vidta åtgärd i syfte att förmå någon att icke utnyttja sin föreningsrätt.

Tvärtom då, får man locka med en förmån om man går med i föreningen som man inte får annars?

Är nyckeln till tolkningen huruvida man betalar en avgift för tillgång till förmånen, om man betalar då är det ok att bara utvalda får förmånen?

 

[O]

Låter som att det finns en marknad för avtalskonsulter med inriktning på anställningsavtal.

Absolut. Dessa "konsulter" finns hos fackföreningarna och arbetsgivarorganisationerna. En av fördelarna med medlemskap är tillgången denna expertis.

 

[O]

Trodde det var uppenbart att jag pratade om LO-facken. Det är LO som varit hårt kopplad till staten, det tror jag du visste, men istället funderar du på om jag syftar på advokatfacket.

Det var inte uppenbart. Du får vara lite tydligare. T.ex. vad menar du med LO-facken? Det finns säkert ca 10000 LO-anslutna fackklubbar. Samt ca 50000 arbetsplatsombud.

Exakt vilken fackklubb pratar du om?

Det handlar om att vi i Sverige låter olika föreningars avtal sätta reglerna på arbetsmarknaden. De flesta civiliserade länder har lagar för sådant, t.ex. minimilöner.

Statligt definierade löner i lag för tankarna till sovjet och kommunism.

Vi har svenska lagar i Sverige, ja. De definierar den "svenska modellen". Jag föreslår att du läser på om den om du är intresserad.

Det är ganska intressant att socialdemokratiska, socialistiska Sverige som detaljstyr så mycket i samhället under 100år genom lagstiftning överlåter åt arbetsgivare och arbetstagare att själva sätta vad som kan betraktas som marknadslöner.

 

[maria01]

Huvudargumentet mot minilön i Sverige är att erfarenheten av lagstadgad "minilön" tenderar att i praktiken bli ett lönetak. Bland arbetsmarknadens parter och de politiska partierna är stödet för minilön i princip noll. Orsaken är helt enkelt att de anser den "svenska modellen" med kollektivavtal är bättre. Både för arbetstagare och arbetsgivare. Eftersom de själva sätter lönenivåerna i kollektivavtalen istället för att politikerna skall sätta lönerna i lagtext.

I den svenska modellen fungerar istället kollektivavtalen som ett golv för såväl lön som rättigheter som har avtalats mellan arbetstagarorganisationerna och arbetsgivarorganisationerna. Så i praktiken har Sverige redan minilön och minirättigheter.

inte i alla yrken

 

[O]

Inget kvalificerat arbete vinner på fackmedlemskap. Eftersom du tillför kompetens till bolaget så kan du själv bättre förhandla ditt arvode.

Alla anställda tillför kompetens. Att alla skulle vara bättre förhandlare än fackklubbens förhandlare måste vara extremt ovanligt.

Det är ett faktum att anställda med kvalificerade arbeten i högre grad är medlemmar. Orsaken är rimligen att de begriper att de tjänar på fackmedlemskap.

Ja, folk är dumma i huvudet. Samt alla tjänstemannayrken är långt från kvalificerade 🤣

En sk självmarkerande kommentar?

Som sagt facket håller nere lönerna, du får sannolikt högre lön på ett icke ansluten bolag om du är nyckelperson / har spetskompetens

Tror folk det? Då vet de inte vad de talar om. Lönen sätts av arbetsgivaren, ingen annan. "facket" kan tycka vad de vill men de kan inte hindra det.

Känner andra som inte gillar facket då det sätter käppar i hjulet då de tappar spetskompetens.

Tja, du skriver "facket". Det är en generalisering. Det finns inget "facket". Vad menar du. Det finns som sagt ca 10000 fackklubbar bara inom LO. Vilken klubb menar du? Vad är det för käppar?

 

[O]

inte i alla yrken

Jo den svenska modellen har inget med yrken att göra.

 

[O]

får man locka med en förmån om man går med i föreningen som man inte får annars?

Naturligtvis. Förmåner för medlemmarna är normalt syftet med föreningar

 

[pmd]

Det är faktiskt riktigt jäkla skoj att se hur väl detta kan fungera, o vilken makt kollektivarna har genom att hålla ihop.

Mindre skoj är förstås att de har makt över de som inte är med i deras klubb.

 

[pmd]

Precis. Jimmy.

Njae, Hasse kallades Hoffaklumpen ibland (av eleka människor). Det är en lek med ett ord ur Nalle Puh och en Jimmy (och Hasses volym, förstås).

 

[pmd]

Det vore lite skevt om det var möjligt att avtala bort rättigheter som är grundlagskyddade?

Kanske. Kanske inte. Hur är det med den specifika frågan?

Detta blir ju extra tydligt när det gäller just arbetsmarknaden. Du som individ skall inte kunna göra dig mer attraktiv för en arbetsgivare genom att avtala bort arbetsrättsliga rättigheter som alla individer har.
Det blir väldigt fort ett lodrätt plan rakt ner i hel*etet.....
Ah, du går med på att aldrig nyttja rätten att sjukskriva dig och nöjer dig med 1 dag semester om året, då får du jobbet, välkommen.....

Ja, en del avtalsvillkor brukar vara oskäliga. Hur är det med den specifika frågan?

 

[pmd]

Många finner sig nog rätt ofta i situationer där de väljer att stanna för att det inte finns några alternativ.
Föreställ dig glesbygden där du antingen jobbar skift på "bruket", eller hankar dig fram på deltidsjobb med halva timpengen, eller arbetslöshet.....

Många inser att det går att flytta till en ort med bättre (större?) arbetsmarknad. Visst finns det för en del hinder mot att flytta, men det gäller väl knappast alla.

 

[pmd]

Börja kanske med att sök på semesterlagen, arbetsmiljölagen, arbetstidslagen, LAS eller MBL?

Av dessa tycks LAS och MBL vara en del av den typiskt svenska korruptionen som inte kallas korruption.

 

[pmd]

På grund av 8 § i MBL:
[bild]

I Dilatos hypotetiska exempel ingår inte att någon "vidtager åtgärd till skada för någon".
Är ett erbjudande om förmåner med villkoret den erbjudne lovar att inte vara fackansluten för att få del av dessa förmåner att skada någon. Det går väl utmärkt bra att tacka nej och gå med i facket?

 

[pmd]

Absolut. Dessa "konsulter" finns hos fackföreningarna och arbetsgivarorganisationerna. En av fördelarna med medlemskap är tillgången denna expertis.

Det förstod jag redan. Jag syftade förstås inte på dem.