Stickan56
D Dilato skrev:
Tro är att inbilla sig något när det inte finns några konkreta bevis eller bevis att grunda tron på.

Tro kräver inget kritiskt tänkande, inga resonemang eller logik. Tron är alltså orimlig och ologisk.

Tro är motsats till bevis. Det är därför det är en förutsättning. Tro bygger på blind tro på frånvaro av bevis.
[bild]
Det finns många gudar, men vilken skall man tro på.
Alla kan inte ha rätt, men alla kan ha fel.


Stickan
 
  • Gilla
mikethebik och 2 till
  • Laddar…
Stickan56
Bo arnold Bo arnold skrev:
Man lägger inte plast under en väggsektion skall vara syllpapp
Eller använd syllisolering.

Stickan.
 
  • Gilla
Appendix
  • Laddar…
C
GK100 GK100 skrev:
I fallet på bilden var det nog uteslutande elkablar de höll på med.
Jag fattar inte riktigt övningen om jag skall vara ärlig... Är man mindre tomte om man letar elkablar med slagruta än om man letar efter currykryss? Hittade de kablarna?
 
C cpalm skrev:
Jag fattar inte riktigt övningen om jag skall vara ärlig... Är man mindre tomte om man letar elkablar med slagruta än om man letar efter currykryss? Hittade de kablarna?
Och frsmförallt. Grävde de upp så man såg att de hittat nått eller freebejsade de bara lite.

Gich de bara runt med lite metalltråd är det ju marginellt bättre än fika på Ahlsells

Roligare om de satte ut med hjälp av att ha curry i krysset och sen kom grävarn och tog rejäla skoptag ”här är inget”
Men tvivlar att så skedde
 
C cpalm skrev:
Jag fattar inte riktigt övningen om jag skall vara ärlig... Är man mindre tomte om man letar elkablar med slagruta än om man letar efter currykryss? Hittade de kablarna?
Nu är jag inte med på bilden och inte heller i det jobb de hade där men de är nog betydligt mindre tomtar än om de letade efter hartmannlinjer, kryss osv som inte har något sätt att detekteras eller mätas eller förklaras existera öht. Elkablar däremot är enkla att analogt på flera otvetydiga sätt positionera, mäta olika fysikaliska effekter av för att bruka rent enkelt tekniskt för olika ändamål.

Alltså något helt väsensskilt.
 
  • Gilla
mikethebik
  • Laddar…
Appendix Appendix skrev:
Och frsmförallt. Grävde de upp så man såg att de hittat nått eller freebejsade de bara lite.

Gich de bara runt med lite metalltråd är det ju marginellt bättre än fika på Ahlsells

Roligare om de satte ut med hjälp av att ha curry i krysset och sen kom grävarn och tog rejäla skoptag ”här är inget”
Men tvivlar att så skedde
Vad jag förstår av vad de försökte göra där (var där själv som sagt av andra skäl men vet vad som pågick i området) var det att lokalisera kablar för att frilägga dem för vidare arbete.Alltså grävdes det i punkterna de var ute efter och skarvades vidare i andra riktningar. Så 5-6 skarvgropar inom 100x100 m och sen vidare med lilla kabelskopan bort från gamla sträckningarna.

Som sagt jag pratade lite med dem och föreslog att de kunde låna sökare på lokala elverket men de var nöjda med sitt sätt och trots allt var det i efterhand ok resultat i det fallet. Jag ligger inte sömnlös över ev förklaringar. Här finns trots allt olika effekter väl kända och inte så många storleksordningar från varandra att det behöver helt uteslutas någon liten möjlighet att det kombinerat med andra kända fakta som verkar utanför fysiken tex viss kännedom hos de inblandade om olika historiska delar för anläggningen osv gav ett resultat.
 
  • Gilla
mikethebik
  • Laddar…
P
C cpalm skrev:
Med slagruta?
Spelar det någon roll om man letar efter currykryss, vattenådror eller gamla (vatten?)-ledningar?
Ja, man måste ha en slagruta som är anpassad för uppgiften. Det går att konvertera en currylinjeslagruta till en vattenslagruta, men det måste en specialist göra. Inget man bör försöka ge sig på själv.
Elslagrutor är lite speciella och kan bara användas för att hitta el.
😉
 
  • Haha
  • Älska
Foxpaint och 2 till
  • Laddar…
C
GK100 GK100 skrev:
Här finns trots allt olika effekter väl kända och inte så många storleksordningar från varandra att det behöver helt uteslutas någon liten möjlighet att det kombinerat med andra kända fakta som verkar utanför fysiken tex viss kännedom hos de inblandade om olika historiska delar för anläggningen osv gav ett resultat.
Alla sitter väl och skrattar gott åt mig som inte fattar när någon driver med mig, eller är vi inne på att slagrutan som instrument skulle ha vissa meriter utanför den pseudovetenskapliga världen?
 
  • Gilla
Dilato
  • Laddar…
C cpalm skrev:
Alla sitter väl och skrattar gott åt mig som inte fattar när någon driver med mig, eller är vi inne på att slagrutan som instrument skulle ha vissa meriter utanför den pseudovetenskapliga världen?
"Vi" är absolut inte inne på det, men vissa andra verkar luta åt det hållet.
GK100 GK100 skrev:
tex viss kännedom hos de inblandade om olika historiska delar för anläggningen osv gav ett resultat.
Tror du prickar precis rätt här.
Det gav "ett resultat" (oklart vilket) som baserades på erfarenhet om hur det borde se ut. Precis som Currylinjer. Var 4e meter...

Undra hur fort jag hade fått sparken om jag börjat använda slagrutor i mitt jobb..
 
  • Haha
Dilato
  • Laddar…
Kan jag varit en 10-11 år gammal där i början på -90 talet när jag hörde talas om currylinjer första gången?

Iaf så tillverkades två "instrument" av gammal galvad telefontråd ~3mm ø.
90° vinkel och 15 resp 40 cm längd.

Sen testade jag och bästa kompisen att leta linjer, och jo, vi hittade dom.
Men vi var inte nöjda med bara det.
Vi såg ju vart den andra hittade linjer...

Så först fick kompisen gå in i huset och kolla, sen fick jag gå in å kolla..
Och vi blev faktiskt lite förvånade när vi hittat linjerna, inte bara på samma ställen, utan även i exakt lika riktning.

Så någon form av linjer tror jag definitivt att det finns.
Men att det skulle påverka människor...
Nä, inte öht. Annat än placeboeffekt som tex elallergiker.

Har nån gång testat med slagruta och letat vatten men aldrig fått utslag.

Någon tidigare hänvisade till ideomotoreffekten.
Och det tror jag definitivt att det är snarare än att en kraft av tillräcklig storlek skulle vrida pinnarna.

Men vad fick mig och kompisen att "ge" utslag på exakt samma ställe?
 
Finns det någon forskning (seriös eller oseriös) som utvärderat vilken metall som är bäst i pinnarna? Trä-slagrutor ska väl helst vara av hassel tycker jag mig ha hört, men även där skulle det vara intressant att se om någon överhuvudtaget gjort någon sammanställning av olika träslags förmågor.

(Jag är skeptiker men skulle gärna se att det fanns någon indikation på att det faktiskt funkar. Som någon sa, naturvetenskapen är inte EMOT slagrutor, tvärtom skulle man gärna se bevis på att det fungerade så man kunde lära sig något nytt och öppna upp nya forskningsfält).
 
B b8q skrev:
Finns det någon forskning (seriös eller oseriös) som utvärderat vilken metall som är bäst i pinnarna? Trä-slagrutor ska väl helst vara av hassel tycker jag mig ha hört, men även där skulle det vara intressant att se om någon överhuvudtaget gjort någon sammanställning av olika träslags förmågor.

(Jag är skeptiker men skulle gärna se att det fanns någon indikation på att det faktiskt funkar. Som någon sa, naturvetenskapen är inte EMOT slagrutor, tvärtom skulle man gärna se bevis på att det fungerade så man kunde lära sig något nytt och öppna upp nya forskningsfält).
Du börjar i fel ände, börja med att leta efter vettiga försök som visar att slagrutor hittar någonting alls men letar efter.

Din fråga är lite som att fråga vilken färg som skrämmer bort spöken bäst utan att fråga om spöken finns. ;)
 
  • Gilla
Messier1994 och 6 till
  • Laddar…
C cpalm skrev:
Alla sitter väl och skrattar gott åt mig som inte fattar när någon driver med mig, eller är vi inne på att slagrutan som instrument skulle ha vissa meriter utanför den pseudovetenskapliga världen?
Nej jag åtminstone driver inte med dig. Det var bara lite lämpliga bilder på knegarna som skulle skarva in och lägga om en del kablar från 40-talet och framåt. Som sagt med dålig, obefintlig ev missvisande dokumentation från alla tillägg och ändringar under åren. Och de ville som sagt köra sin metod och lyssnade inte på att låna en konventionell sökare. I slutändan lyckades det ju också över förväntan även med de vanliga invändningarna på plats. Det jag lite tänker mig är att här finns välkända accepterade fysikaliska effekter som används vid tex sökarna för de här fallen och de kan ligga i gränslandet för vad ev någon människa under vissa förutsättningar kan detektera med eller utan den rekvisita trådvinklarna ger.

Det är tyvärr eller konstigt nog ganska många entreprenörer i den branschen med grävning mm som kör på så här. Jag tror det är en liten andel av dem som tror sig kunna hitta linjer eller kryss knappast vatten heller det är spänningssatta strömförande kraftkablar de sysslar med.

Är det något jag själv håller mig till är det skepsis här men trots det ett exempel lite åt andra hållet allt summerat. Lite ler jag inombords om jag tänker på tex VOF med Folkvett och där gärna konventionell slagruta tas upp. Allt ok och bra med det men sen kommer Rossi med sin katt och vrider hjärnorna ur skallen på tex Essen och Kullander som med allvarsamma miner betraktar och bekräftar spektaklet. Kullander kanske ursäktad av ålderssvaghet och lättare ledd ur spår men att inte direkt göra självkkara ansatsen betrakta Coulombbarriären som naiv men kraftfull invändning är ytterst märkligt och tecken på hur lättledda vi kan vara trots här stora kunskaper i lämpliga fält.

Nu är det slut på OT inlägg från mig i denna tråden.
 
P
Jarlingar Jarlingar skrev:
Men vad fick mig och kompisen att "ge" utslag på exakt samma ställe?
Det går inte att ge ett svar på den frågan. Ert experiment var alldeles för okontrollerat för det.
 
P
GK100 GK100 skrev:
Det är tyvärr eller konstigt nog ganska många entreprenörer i den branschen med grävning mm som kör på så här. Jag tror det är en liten andel av dem som tror sig kunna hitta linjer eller kryss knappast vatten heller det är spänningssatta strömförande kraftkablar de sysslar med.
Det intressanta i det sammanhanget är hur många som hittar det de söker efter, och om resultatet är bättre än slumpen.
 
  • Gilla
Bellona och 1 till
  • Laddar…
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.