Ja, det ska vara helt omöjligt att gå förlust, kunderna ska täcka hur dåliga affärer som helst. Det skrämmande är att de får hållas och förmodligen kommer få höja ännu mer, hänvisande till att minst 40% ska marginalen vara.M Mr Stirling skrev:
Detta samtidigt som man ber kunderna hjälpa till att hålla nere bolagets utgifter, det är mer än magstrakt.
Min åsikt är att de ska sänka sina priser till rimliga nivåer och göra aktieägartillskott för att klara investeringarna, kan de inte få fram de pengarna så får de göra som alla andra bolag i den situationen, gå i konkurs.M Martin Lundmark skrev:
Om vi ska titta på siffror så hade Ellevio en EBITA 2024 på 4,5 miljarder kronor och en marginal på 55%.M Martin Lundmark skrev:
Den stora delen av skulderna är självgenererade, LBO.
Nja tycker nog inte Ellevio behöver gråta direkt när ägarna tittar på sina bankkonton. .
Hej djacD djac skrev:
Jag ogillar starkt det som har skett.
Just nu är jag tveksam hur Ellevio:s ägare (50 % av kanadensiska pensionsfonder och till 50 % av tre svenska pensionsfonder) kommer att göra framöver.
Många här på byggahus har rimligen delar av sin pension i dessa svenska pensionsfonder.
Hej Danne824D Danne824 skrev:
Vad menar du?
Går egentligen Ellevio bra och genererar inkomster till de svenska pensionsfonderna?
Men visar inte EBITA, vinsten före finansiella kostnader och avskrivningar på goodwill?
Hur kan då de svenska pensionsfonderna glädja sig, då räntekostnader kommer att finnas i flera år framöver.
Redigerat:
De har många innehav, de kan sätta detta utan problemM Martin Lundmark skrev:
Hej djacD djac skrev:
Du menar att det räcker att kontakta dem och berätta detta för dem så löser det sig, eller hur skall jag tolka dig?
Ägarna köpte bolaget via en LBO-struktur, belånat förvärv.M Martin Lundmark skrev:
Skulderna är alltså inte resultatet av investeringar i nätet utan av ägarnas finansiering av sitt eget köp.
EBITA/EBITDA på drygt 4,5 miljarder och en marginal runt 55 % visar att själva elnätsdriften är mycket lönsam och stabil.
De svenska pensionsfonderna behöver nog inte gråta, de får sin avkastning via ränteflödena snarare än via bokförd vinst i Ellevio AB.
Det här är ett vanligt missförstånd i anläggningstunga verksamheter, att endast titta på resultaträkningen och inte balansräkningen. Samt att komma ihåg investeringarna kommer efter resultatet. Det är mer det fria kassaflödet eller balansräkningen som du behöver ta in för att få en rimlig uppfattning om hur verksamheten går och dessa lönsamhet.M Mr Stirling skrev:
Se sida 15 i Ellevios årsredovisning och studera 2024
Resultatet
Nettoomsättning 8 331 mkr
Rörelseresultat 2 509 mkr
Resultat efter finansiella poster 75 mkr
Mycket av detta ovan säger inte så mycket som man tror, annat än att de på sista raden gjorde en resultat om 75 mkr. En marginal på under en 1%.
Kassaflödet
Kassaflöde från löpande verksamhet 5 268 mkr
Investeringar 4 238 mkr
Fritt kassaflöde 1 057 mkr
Det fria kassaflödet är pengar kvar från verksamheten efter årets slut, dvs efter investeringar.
Balansräkningen
Tillgångar 101 711 mkr
Eget kapital 9 512 mkr
Så om tillgångarna är 102 miljarder och tillgångarna är ca 10 miljarder så har de skulder på 92 miljarder. På samma sida står det att deras genomsnittliga ränta är 3,7%, vilket ger en räntekostnad om 3 404 mkr. Så resultatet från löpande verksamheten täcker inte att betala räntan på lånet. Är det då lika lönsamt? Det fria kassaflödet täcker inte heller räntan på lånet. Så de får låna mer pengar och därför har deras soliditet gått ned från 2023, för pga av deras tunga investeringsfas så blir det inga pengar över när räntan på lån och investeringar i nätet gjorts, så de får låna och hoppas tjäna pengar i framtiden.
Att bara se på resultaträkningen på en anläggningstung verksamhet är som att hyra ut en BRF och ta en hyra av andrahandspersonen på 7 000 kr och ha en avgift och andra löpande kostnader (försäkring m.m.) om 3500 kr. Ja, röreselmarginalen blir då 50%, men du har kvar att betala ränta för lånet du har på din BRF om 2 mkr och med 3% ränta är det 5' i månaden. Då går du plötsligt back 1 500 kr men det syns inte i rörelseresultatet.
Alla bolag du jämförde med är ju produktion och försäljningsbolag, där fungerar det mycket bättre att titta på rörelseresultatet och ignorera balansräkningen. Men jämför istället med andra anläggningstunga bolag så ser det annorlunda ut. Fastighetsbolag har samma dilemma, men för deras del så påverkas ekonomin så mycket om fastigheterna går upp eller ned i pris så det kan bli en dimma över siffrorna.
Detsamma som tidigare gäller ju, det finns inte, och ska inte finnas, inget skydd mot dåliga affärer, med elnät så är detta också den enda möjliga risk som finns, egna fel alltså, det är viktigt att den isf får falla ut. Att ge bolaget utrymme för att kompensera detta med högre avgifter är helt tokigt.Hemingway skrev:
https://www.ellevio.se/globalassets.../ars--och-hallbarhetsredovisning-2024-web.pdf
Glömde länken till årsredovisningen jag refererar till (sida 15).
Glömde länken till årsredovisningen jag refererar till (sida 15).
M Martin Lundmark skrev:
Jag ger dig samma svar som jag gav till M Lundmark,, det är inte kunderna som ska betala notan för att ägarna till Ellevio betalade ett skyhögt överpris(60 miljarder) för Fortums försäljning av sitt elnät.
Om jag köper en mjölkko för 1 miljon, så kan jag likt förbannat inte begära 500kr för 1 liter mjölk, då blir det konkurs i en konkurrensutsatt verksamhet.
Besserwisser
· Västra Götalands
· 10 731 inlägg
De är dessutom långtifrån det enda nätbolaget i Sverige. Så jag förstår egentligen inte varför vi måste harva med bara dem. Slå upp lite siffror på de övriga istället så att vi får en överblick över branschen.
Det är inte bara Ellevio som inför effektavgifter.
Det är inte bara Ellevio som inför effektavgifter.
Men det @Hemingway skriver är att om man tittar på de underliggande siffrorna så går det inte bra för många utav bolagen. Detta har inte med ägarnas belåning av företaget att göra, det handlar om att siffrorna i bolaget, oavsett hur köpet finansierats.M Mr Stirling skrev:
Oavsett om du köpt kon för 1 miljon eller 1000kr spelar ingen roll så länge du säljer mjölken för 15kr/litern som är det priset som staten valt som reglerat maxtak för 1 liter mjölk. Ellevio följer statens reglerade pris, det beror inte på vad ägarna köpt det bolaget för.M Mr Stirling skrev: