G GrenBo skrev:
Vi har redan problemet med att ingen vill bygga elproduktion i Sverige.
Men det stämmer knappast. Det är många som vill bygga elproduktion i Sverige.
Det finns ett antal ansökningar om att bygga vindkraft. Folk installerar solpaneler som aldrig förr. Och Vattenfall, Forum och Uniper har visat intresse för att bygga kärnkraft. Dessutom vill staten (dvs regeringen) att det byggs kärnkraft.
G GrenBo skrev:
Problemet är snarare bristsituationen i södra Sverige (som du skrev) samt den osäkerhet som volatiliteten skapar.
Det är brist i hela landet. Industrisatsningar kommer inte igång pga elbristen.
G GrenBo skrev:
Det finns även ett problem med upplevd orättvisa i södra Sverige.
Problemet är väl snarare att det finns de som upplever marknadspriserna som orättvisa än att de faktiskt är det.
G GrenBo skrev:
Elpris-volatiliteten gör det svårt att räkna på kostnader vilket i slutändan gör att företag undviker investeringar.
Så kan det säkert vara i vissa fall.
I andra fall ser kunderna volatiliteten som möjlighet till lägre kostnader som en fördel alltså. Det säljs batterier som aldrig förr.
 
O O skrev:
Det är brist i hela landet. Industrisatsningar kommer inte igång pga elbristen.
Hur rimmar det med att vi sätter exportrekord på el?
 
  • Gilla
Berndtan och 2 till
  • Laddar…
G GrenBo skrev:
Problemet är inte enbart skapat av svenska staten.
Jo i princip är det faktiskt det. I förlängningen är det vi väljare som med öppna ögon har valt att förstöra ett fungerande elsystem. För att "vi" tror på politikerna. Alltså ett gäng amatörer som oftast inte vet ett dyft om de tekniska förutsättningarna för ett fungerande elsystem och noll om konsekvenserna av sina beslut.
G GrenBo skrev:
Problemet med höga priser i länderna söder om oss är utanför statens kontroll.
Utan elbristen i Sverige är detta ett icke-problem.
G GrenBo skrev:
Därtill tillkommer den ökade exporten från Norge->GB vilket ofta glöms bort(Vi bortser från SEKs finansering). Kolla bara hur priserna och exporten förändrats sedan kablarna till GB tillkom i slutet av 2021.
Utan elbristen i Sverige är detta ett icke-problem.
G GrenBo skrev:
Svenska staten är givetvis ansvariga för nedläggningen av svensk kärnkraft men det är endast en delförklaring.
Nej det är hela förklaringen. Det är den nedläggningen och stoppandet av bygget av de kärnreaktorer som var planerade som är grundorsaken. Själva förutsättningen för dagens situation.
 
  • Gilla
Reqans och 1 till
  • Laddar…
G GrenBo skrev:
Det saknas ekonomiska förutsättningar
Det är politisk osäkerhet som är problemet. Ekonomin är inget som helst problem. Men det var inte såå länge sedan staten hittade på en punktskatt på kärnkraft mad avsikten att få den olönsam. Utan statens rent politiska ingripande hade vi haft flera kärnreaktorer kvar.
G GrenBo skrev:
Exempelvis måste staten in och hjälpa till om vi ska få ny kärnkraft
Det behövs eftersom erfarenheten tyder på att man inte kan lita på staten. Men egentligen är det snarare så att staten måste sluta motarbeta kärnkraft, det räcker.
 
  • Gilla
Reqans och 2 till
  • Laddar…
Z Zodde skrev:
Elnät är ej konkurrensutsatt, de är monopol
Nej det är verkligen inte monopol! Det är en fri marknad.

Det är fritt fram att bygga parallella elnät och konkurrera. Men det är ingen som gör det av ganska uppenbara skäl. Men något monopol är det inte. Dessutom så finns det mängder av elnätsbolag.
 
Z Zodde skrev:
Om 5-10 år kan vi ha fred i Europa å elpriser som de var 2012-20.

Vem vill då sitta på svindyr elproduktion?
De som fattar att de tjänar pengar på den
 
O O skrev:
Men det stämmer knappast. Det är många som vill bygga elproduktion i Sverige.
Det finns ett antal ansökningar om att bygga vindkraft. Folk installerar solpaneler som aldrig förr. Och Vattenfall, Forum och Uniper har visat intresse för att bygga kärnkraft. Dessutom vill staten (dvs regeringen) att det byggs kärnkraft.
Det är många som säger att de vill om det finns en massa statliga bidrag... Utan bidrag (eller garantier) blir det nog begränsat med kärnkraft eller vindkraft till havs. Se exempelvis vattenfall.
https://www.tv4.se/artikel/tt-24103...attenfall-laga-elpriser-hindrar-investeringar
O O skrev:
Det är brist i hela landet. Industrisatsningar kommer inte igång pga elbristen.
Det är ingen större elbrist i norr (SE1 & SE2) än så länge. Dock kan det bli om alla satsningar blir verklighet
O O skrev:
Problemet är väl snarare att det finns de som upplever marknadspriserna som orättvisa än att de faktiskt är det.

Så kan det säkert vara i vissa fall.
I andra fall ser kunderna volatiliteten som möjlighet till lägre kostnader som en fördel alltså. Det säljs batterier som aldrig förr.
En stor del av dessa batterier köps med hjälp av bidrag... Forskning visar att volatiliteten är ett verkligt problem, se exempelvis
https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S0140988323005121?via=ihub
eller
https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S0140988324000148?via=ihub

Om ni inte orkar läsa artiklarna kan man exempelvis läsa följande
https://www.tn.se/hallbarhet/38850/...t-sa-sjunker-vardet-pa-foretagen-alarmerande/
 
  • Gilla
Berndtan
  • Laddar…
O O skrev:
Nej det är verkligen inte monopol! Det är en fri marknad.

Det är fritt fram att bygga parallella elnät och konkurrera. Men det är ingen som gör det av ganska uppenbara skäl. Men något monopol är det inte. Dessutom så finns det mängder av elnätsbolag.
”Det är fritt fram att bygga parallella elnät och konkurrera.”

Är du säker på det?
Du tror du skulle få tillstånd?
Och inga andra oövervinnliga etableringshinder finns?

Att det finns många elnäts bolag har väl absolut INGET med saken att göra.

INGEN har påstått att ETT bolag har monopol på hela Sverige.

Däremot har de monopol på sina respektive områden.
 
  • Gilla
blackarrow och 5 till
  • Laddar…
Z Zodde skrev:
Hur rimmar det med att vi sätter exportrekord på el?
Mycket enkelt. Vid vissa tillfällen kan det vara ett överskott. Men det hjälper inte de stunder när det är elbrist. Att detta skall vara så svårt att begripa
 
O O skrev:
Mycket enkelt. Vid vissa tillfällen kan det vara ett överskott. Men det hjälper inte de stunder när det är elbrist. Att detta skall vara så svårt att begripa
Vi importerar när strömmen är billigare utomlands, inte för att vi nödvändigtvis har brist.

Har vi brist lär Karlshamnsverket bränna olja men det sker väl nästan aldrig.

Tror vi exporterar över 90% av alla årets dagar.
 
  • Gilla
Berndtan och 2 till
  • Laddar…
O O skrev:
Nej det är verkligen inte monopol! Det är en fri marknad.

Det är fritt fram att bygga parallella elnät och konkurrera. Men det är ingen som gör det av ganska uppenbara skäl. Men något monopol är det inte. Dessutom så finns det mängder av elnätsbolag.
Det företag som har nätkoncession för område i lokalnätet har i princip ensamrätt att bygga och använda ledningar upp till den aktuella spänningsnivån i det aktuella området.
 
  • Gilla
-MH- och 2 till
  • Laddar…
G GrenBo skrev:
Det är många som säger att de vill
Exakt!
G GrenBo skrev:
om det finns en massa statliga bidrag... Utan bidrag (eller garantier)
Det är garantierna mot politisk klåfingrighet som behövs. Naturligtvis.
G GrenBo skrev:
blir det nog begränsat med kärnkraft eller vindkraft till havs.
Vindkraft till havs måste vara den mest korkade satsningen på elproduktion man kan göra. Vindkraft är olönsam redan och ju fler vindkraftverk ju olönsammare. Det är klart att det inte går att bygga om inte "någon annan" betalar anslutningen till el-nätet...
G GrenBo skrev:
Det är ingen större elbrist i norr (SE1 & SE2) än så länge. Dock kan det bli om alla satsningar blir verklighet
Det är en elbrist när tillgången inte räcker för de industrisatsningar som vill starta, men inte alltså inte kan.
G GrenBo skrev:
En stor del av dessa batterier köps med hjälp av bidrag... Forskning visar att volatiliteten är ett verkligt problem
Som på alla marknader är det volatiliteten som gör att man kan tjänas pengar på arbitrage.
 
Z Zodde skrev:
”Det är fritt fram att bygga parallella elnät och konkurrera.”
Är du säker på det?
ja för det finns inget monopol i stil med systembolagets
Z Zodde skrev:
Du tror du skulle få tillstånd?
Och inga andra oövervinnliga etableringshinder finns?
Att det finns många elnäts bolag har väl absolut INGET med saken att göra.
jo
Z Zodde skrev:
INGEN har påstått att ETT bolag har monopol på hela Sverige.
Däremot har de monopol på sina respektive områden.
Nej de har inte monopol, de har inga konkurrenter på sina resp områden, så de är ensamma. Men det är inte samma sak som monopol. Det är ungefär som att SL är ensamma att köra tunnelbana. Men de har inget monopol.
 
Z Zodde skrev:
Vi importerar när strömmen är billigare utomlands, inte för att vi nödvändigtvis har brist.
Exakt, men det är en annan sak än brist.
Z Zodde skrev:
Har vi brist lär Karlshamnsverket bränna olja men det sker väl nästan aldrig.
Ordet "nästan" är det som visar att det är brist
 
A
Nötegårdsgubben Nötegårdsgubben skrev:
Nej, det har de inte, och bevisligen är inte heller Vattenfalls/Svenska kraftnäts förmåga att hålla ett tillräckligt stamnät i drift bra nog heller. Annars hade vi inte haft elområden.
Det var underförstått att jag med Vattenfall menade det Vattenfall (eller Vattenfallsstyrelsen som det tidigare hette) en gång var. Vattenfall idag är ju som vilket bolag som helst.

Det jag försöker säga är att vi kanske ska ge tusan i att låta marknaden sätta elpriset. Främst då el är en grundförutsättning för all form av modern industri. På samma sätt som man (iaf hittills) inte låter marknaden bestämma vad en operation på sjukhuset ska kosta (dig), eller vad en kbm dricksvatten ska kosta, så kan man undvika marknadspriser på el om man bara vill det.

Sen är det åtminstone för mig uppenbart att elmarknaden inte fungerar som tänkt, främst då aktörerna är få, vem som helst inte kan/får vara med, och där det borde vara uppenbart att leverantörerna själva kan reglera sin produktion för att maximera sina egna vinster.

Kanske hade det fungerat bättre om hela elförsörjningen privatiserades och inte enbart vissa delar som nu.
 
  • Gilla
Berndtan
  • Laddar…
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.