14 233 läst ·
48 svar
14k läst
48 svar
Hjälp med elproblem i förråd – dolt fel eller köparens ansvar?
Tack för ditt tydliga och nyanserade svar – det hjälpte mig att förstå frågan bättre.K klimt skrev:Ansvar för skador är delat mellan köpare och säljare under perioden mellan köp och tillträde. Säljaren ansvarar till exempel för skador som denne orsakar. Skador som uppstår genom slitage på äldre produkter och material är köparens ansvar, risken för detta bör bedömas före köp. Det är vanligt att en formulering kring detta läggs in i köpekontraktet.
”För att undersöka om en försämring skett jämförs fastighetens skick vid tillfället för avtalet med dess skick vid tillfället för tillträdet. Normalt slitage som uppstår på grund av säljarens användning av fastigheten under tiden från avtalet till tillträdet omfattas inte av paragrafen och sådant måste alltså köparen räkna med.”
I detta fall får man göra en bedömning av vad som orsakat skadan. Om säljaren gjort något felaktigt förfarande så är säljaren ansvarig. Om det beror på åldrande /slitage är köparen ansvarig. Som köpare har du bevisbördan och bör nog ha en tydlig indikation på att säljaren gjort något tokigt och att skadan inte beror på åldrande.
Du kan föreslå vad du vill i en förhandling och någon form av delad kostnad är en lösning som båda parter kan se en fördel i för att slippa en konflikt så försök förhandla om en sådan lösning. Men du kan inte ensidigt göra ett avdrag, det blir ett brott mot avtalet som kan bli dyrbart.
Jag kom att tänka på ett helt orelaterat exempel (detta har inte hänt mig – bara en hypotetisk situation):
Tänk om man vid tillträdet upptäcker att säljaren inte har städat alls, och att fastigheten är full av skräp, trasiga möbler och annat som enligt avtalet skulle ha tömts bort – och dessutom är säljaren inte kontaktbar.
Är det i ett sådant fall ändå inte möjligt att hålla inne en del av slutlikviden för att täcka kostnaden för bortforsling och städning? Eller är det strikt så att inget avdrag får göras ens då?
Blev bara nyfiken på hur det skulle hanteras – som sagt, det är bara en hypotetisk fundering.
Tack för din kommentar – det är uppmuntrande att höra att detta kanske är enklare att hantera än ett dolt fel.Tomtom79 skrev:
Det här handlar ju inte om något dolt fel om du nu kan bevisa att det fungerade vid visningen. Felet fanns inte vid visningen och var då inte heller dolt.
Då är det ett fel som uppstått mellan då och tillträde och som ska åtgärdas av säljaren. Jämför det med att en ruta går sönder eller att värmepumpen pajar.
Det du behöver dock är någon slags bevis på att det fungerade. Ord mot ord lär inte funka men kanske finns bilder från annons med lampan tänd? Sms där säljaren bekräftar att det fungerade?
Skulle säga att detta är mycket lättare än dolt fel!
Tyvärr har jag inga bilder eller andra bevis från visningen som visar att belysningen i förrådet fungerade. Jag testade lampan själv vid visningen och den tändes som den skulle, men det finns inget dokumenterat från det tillfället.
Det jag däremot har är säljarens skriftliga frågelista där det anges att det inte fanns några problem med elen i fastigheten. Det var också helt avgörande för mig i samband med köpet.
Ansvar för elanläggningen övergår alltid direkt vid tillträdet, oavsett om det är fel på den eller inte. Man kan inte stämma för dolt fel på elen. Anledningen till detta är att fel på elanläggning inte ska vänta på åtgärd under tiden som en tvist pågår.
Hade jag varit du så hade jag vänt mig till mäklaren och informerat honom om att du kräver att säljaren betalar för att åtgärda felet. Se till att få det nedskrivet som tillägg till avtalet.
Om du tillträder utan att felet är åtgärdat så ligger problemet helt på dig, den gamla ägaren går helt fri.
Hade jag varit du så hade jag vänt mig till mäklaren och informerat honom om att du kräver att säljaren betalar för att åtgärda felet. Se till att få det nedskrivet som tillägg till avtalet.
Om du tillträder utan att felet är åtgärdat så ligger problemet helt på dig, den gamla ägaren går helt fri.
Tack för ett väldigt tydligt svar – det klargör mycket.K Karin Svensson5 skrev:Ansvar för elanläggningen övergår alltid direkt vid tillträdet, oavsett om det är fel på den eller inte. Man kan inte stämma för dolt fel på elen. Anledningen till detta är att fel på elanläggning inte ska vänta på åtgärd under tiden som en tvist pågår.
Hade jag varit du så hade jag vänt mig till mäklaren och informerat honom om att du kräver att säljaren betalar för att åtgärda felet. Se till att få det nedskrivet som tillägg till avtalet.
Om du tillträder utan att felet är åtgärdat så ligger problemet helt på dig, den gamla ägaren går helt fri.
Jag förstår att ansvaret för elanläggningen enligt praxis övergår till köparen vid tillträdet, just för att elfel inte ska ligga och vänta mitt i en tvist. Det låter rimligt i många fall.
Men jag undrar – vad gäller i ett scenario där säljaren under perioden mellan kontrakt och tillträde orsakar ett fel i elanläggningen (medvetet eller av oaktsamhet), och sedan inte informerar om det?
Om köparen upptäcker detta först efter tillträdet – finns det då verkligen ingen möjlighet att agera eller kräva ersättning i efterhand?
Är det alltså så att säljaren går helt fri även i ett sådant fall?
Din hypotetiska fråga är uppe då och då på detta forum, googla gärna. Villkor för städning finns normalt i köpekontraktet så ditt exempel innebär ett avtalsbrott från säljaren. Om köparen kan bevis detta, till exempel genom besiktning, så kan denne stämma säljaren. Det gäller vanligen små summor med mycket krångel, så det händer nog att säljare kommer undan. I praktiken upptäcks det ju först efter tillträdet. Köparen kan inte göra ett eget avtalsbrott genom att inte betala hela köpesumman.J Jonas Svensson1978 skrev:Tack för ditt tydliga och nyanserade svar – det hjälpte mig att förstå frågan bättre.
Jag kom att tänka på ett helt orelaterat exempel (detta har inte hänt mig – bara en hypotetisk situation):
Tänk om man vid tillträdet upptäcker att säljaren inte har städat alls, och att fastigheten är full av skräp, trasiga möbler och annat som enligt avtalet skulle ha tömts bort – och dessutom är säljaren inte kontaktbar.
Är det i ett sådant fall ändå inte möjligt att hålla inne en del av slutlikviden för att täcka kostnaden för bortforsling och städning? Eller är det strikt så att inget avdrag får göras ens då?
Blev bara nyfiken på hur det skulle hanteras – som sagt, det är bara en hypotetisk fundering.
Redigerat:
Det är så mycket frågor här.
Hur kan elektrikern ha vetat att kabelbrottet uppstått vid byggnationen?
Hur kan elen ha fungerat om kabeln var av?
Varför skulle ett fel av den här sorten visa sig flera år efter orsaken till felet?
Jag hade bara svarat att förklaringen inte går ihop och att ni får dela på en oberoende besiktningsman för elen så ni får reda på vad problemet är och vem som ska stå för det.
MIn gissning är att det inte är något slitage utan något som hänt när säljaren försökt ta med sig något t.ex. smarta puckar eller nåt.
Hur kan elektrikern ha vetat att kabelbrottet uppstått vid byggnationen?
Hur kan elen ha fungerat om kabeln var av?
Varför skulle ett fel av den här sorten visa sig flera år efter orsaken till felet?
Jag hade bara svarat att förklaringen inte går ihop och att ni får dela på en oberoende besiktningsman för elen så ni får reda på vad problemet är och vem som ska stå för det.
MIn gissning är att det inte är något slitage utan något som hänt när säljaren försökt ta med sig något t.ex. smarta puckar eller nåt.
Eller så ser man det såhär:
Surt, men bara ett av hundratals fel och fenomen som kommer på löpande band när man är husägare.
Lägg ner en ny kabel och spar tid och kraft till något annat viktigare att bråka om. Det kommer sånt, jag lovar.
Surt, men bara ett av hundratals fel och fenomen som kommer på löpande band när man är husägare.
Lägg ner en ny kabel och spar tid och kraft till något annat viktigare att bråka om. Det kommer sånt, jag lovar.
S
SueCia
Elektroniktokig
· Dalarna
· 5 305 inlägg
SueCia
Elektroniktokig
- Dalarna
- 5 305 inlägg
Såklart du hade 😂Farstatjej90 skrev:
En elektriker lagar högst troligt den här skadan betydligt billigare än vad besiktningsmannen kostar. Men om man hatar pengar så kan man först ta in en besiktningsman givetvis.
Här är en som vet och kan allt hör jag. Till och med vilket fel det är hemma hos TS.S SueCia skrev:
Du verkar ha tagit illa upp av något också, lite oklart vad. Hoppas du inte tänker för mycket på det 🤔
Dumheter. Ansvaret för allt på fastigheten överår till köparen vid tillträdet. Det tar inte bort ansvaret från säljare för fel som sänker värdet.K Karin Svensson5 skrev:Ansvar för elanläggningen övergår alltid direkt vid tillträdet, oavsett om det är fel på den eller inte. Man kan inte stämma för dolt fel på elen. Anledningen till detta är att fel på elanläggning inte ska vänta på åtgärd under tiden som en tvist pågår.
Hade jag varit du så hade jag vänt mig till mäklaren och informerat honom om att du kräver att säljaren betalar för att åtgärda felet. Se till att få det nedskrivet som tillägg till avtalet.
Om du tillträder utan att felet är åtgärdat så ligger problemet helt på dig, den gamla ägaren går helt fri.
En intressant fråga är väl egentligen: Vad har man för påtrycksmedel som köpare om säljaren har orsakat skada på fastigheten mellan kontraktskrivning och tillträde?
Är det ännu ett område som till synes borde vara solklart men de praktiska möjligheterna är små om man inte vill ta en stor risk som privatperson och ta det till rätten?
Är det ännu ett område som till synes borde vara solklart men de praktiska möjligheterna är små om man inte vill ta en stor risk som privatperson och ta det till rätten?
Det stämmer. Påtrycksmedel är svaga i praktiken. Om man kan bevisa att säljaren orsakat en skada så kommer köparen att vinna en tvist. Men det finns svårigheter. Säljaren kan ha fått ekonomiska svårigheter så att inget finns att hämta. Säljaren kan hävda att det är normalt slitage med mera med mera. En rättslig process kan bli dyrbar och tar lång tid. Därför är det troligen bara lämpligt om det gäller stora summor, typ flera hundratusen kronor.S Spannen skrev:En intressant fråga är väl egentligen: Vad har man för påtrycksmedel som köpare om säljaren har orsakat skada på fastigheten mellan kontraktskrivning och tillträde?
Är det ännu ett område som till synes borde vara solklart men de praktiska möjligheterna är små om man inte vill ta en stor risk som privatperson och ta det till rätten?
Moderator
· Stockholm
· 56 280 inlägg
Ja att betala 95% före tillträde har jag aldrig hört talas om, låter nästan riskabelt.
Du skall absolutr inte hålla inne slutbetalningen om du inte har solklart råd från en adviokat att göra så (inte ens om mäklaren påstår att du kan hålla inne pengar) eller om säljaren skriftligt accpeterar att du håller inne summan till felet är åtgärdat.
OM du inte slutbetalar på tillträdesdagen så det ett avtalsbrott som kan göra dig skadeståndsskyldig för enorma belopp.
Och med 95% handpenning så finns det ju en del att ta. Tycker du att säljaren tar för mycket av handpenningen så blir det du som måste bevisa det. Med en mer normal handpenning skulle säljaren kunnat begära större skadestånd än handpenningen, men måste då bevisa att det verkligen kostat så mycket i extrakopstnader.
Visserligen så är även säljarens agerande ett avtalsbrott. Men om det är stort nog för att du inte skall slutbetala är tveksamt.
Du skall absolutr inte hålla inne slutbetalningen om du inte har solklart råd från en adviokat att göra så (inte ens om mäklaren påstår att du kan hålla inne pengar) eller om säljaren skriftligt accpeterar att du håller inne summan till felet är åtgärdat.
OM du inte slutbetalar på tillträdesdagen så det ett avtalsbrott som kan göra dig skadeståndsskyldig för enorma belopp.
Och med 95% handpenning så finns det ju en del att ta. Tycker du att säljaren tar för mycket av handpenningen så blir det du som måste bevisa det. Med en mer normal handpenning skulle säljaren kunnat begära större skadestånd än handpenningen, men måste då bevisa att det verkligen kostat så mycket i extrakopstnader.
Visserligen så är även säljarens agerande ett avtalsbrott. Men om det är stort nog för att du inte skall slutbetala är tveksamt.
Redigerat:
S
SueCia
Elektroniktokig
· Dalarna
· 5 305 inlägg
SueCia
Elektroniktokig
- Dalarna
- 5 305 inlägg
Det kom iallafall från rätt hållFarstatjej90 skrev:
Men nej, jag har inte tagit illa upp av något, men det är lite smaklöst att råda TS till att kasta bort sina pengar på något som inte kommer hjälpa hen över huvud taget.
Jag skrev dessutom högst troligt, det är klart att det skulle kunna vara så att det ligger en N1XV 4G240 som ligger på 2 meters djup som är skadad. Men mer rimligt är att det är en 5g2,5 som ligger på 40-50 CM djup, tycker du inte?
