245 490 läst ·
1 918 svar
245k läst
1,9k svar
Förberedelse för en kärv elvinter
Medlem
· Stockholm
· 1 025 inlägg
Du behöver inte 85kwh batteri. För en bvp med cop på 3-4 så räcker det med 10-20 kwh. Det ger ca 40-80kwh energi.T TommyC skrev:Har du några aktuella priser på batterier? Ett Tesla 85kWh batteri kostade lite över 200kkr för inte så länge sedan. En ackumulatortank 500 liter med "alla" anslutningar kostar t ex 23130kr och med två expansionstankar á 500 liter för 9380kr styck landar det på totalt ca 42kkr. Det är ca 1/5 av batteriet med alla dess nackdelar. Med delta-T på 50 grader så lagrar 1500liter vatten 87kWh. Teslabatteriet lagrar 85kWh. I båda fallen tillkommer en hel del utrustning men i tankfallet blir inte detta speciellt dyrt (två elpatroner, shunt, styrsystem, rör och kopplingar).
Varför vill ni lägga upptill 700k+ på detta istället för ca 60k? Jag funderar på att ladda tankarna med 15kW under 5-6 timmar under natten när el är som billigast. Hur bra eller dåligt detta kommer att fungera prismässigt i framtiden vet ingen men troligen kommer det ofta att vara väsentligt billigare under natten än under dagen.
[länk]
[länk]
Du laddar ju både acktank och batteri på natten.
Ok, lite mindre dyrt batteri således men vad kostar det? Likriktare och växelriktare är inte heller billiga. Om prisbilden håller sig ungeför som den har varit hittills så behövs ingen värmepump. Det blir ett väldigt robust system till ganska låg kostnad. Prisbilden är såklart den stora osäkerheten i den lösningen.
Medlem
· Stockholm
· 1 025 inlägg
Beroende på system och förutsättningar får du nog räkna med allt mellan 60-100k. Jag fick offert på strax under 90 vilket är högt.T TommyC skrev:Ok, lite mindre dyrt batteri således men vad kostar det? Likriktare och växelriktare är inte heller billiga. Om prisbilden håller sig ungeför som den har varit hittills så behövs ingen värmepump. Det blir ett väldigt robust system till ganska låg kostnad. Prisbilden är såklart den stora osäkerheten i den lösningen.
Sen ska man vara medveten om att Li-Ion batterier har felmoder som är otrevliga med svårsläckt brand där det utvecklas HF, vätefluorid som är en mycket giftig gas. Sannolikheten för brand är låg men konsekvenserna om det händer kan vara katastrofala. Omvandlare för höga effekter har en betydande felfrekvens. Tankarnas största nackdel är utrymmet som krävs, de flesta har nog inte det utrymmet.
Medlem
· Halland
· 4 495 inlägg
Batterier för hemmabruk har 50% subvention.T TommyC skrev:Har du några aktuella priser på batterier? Ett Tesla 85kWh batteri kostade lite över 200kkr för inte så länge sedan. En ackumulatortank 500 liter med "alla" anslutningar kostar t ex 23130kr och med två expansionstankar á 500 liter för 9380kr styck landar det på totalt ca 42kkr. Det är ca 1/5 av batteriet med alla dess nackdelar. Med delta-T på 50 grader så lagrar 1500liter vatten 87kWh. Teslabatteriet lagrar 85kWh. I båda fallen tillkommer en hel del utrustning men i tankfallet blir inte detta speciellt dyrt (två elpatroner, shunt, styrsystem, rör och kopplingar).
Varför vill ni lägga upptill 700k+ på detta istället för ca 60k? Jag funderar på att ladda tankarna med 15kW under 5-6 timmar under natten när el är som billigast. Hur bra eller dåligt detta kommer att fungera prismässigt i framtiden vet ingen men troligen kommer det ofta att vara väsentligt billigare under natten än under dagen.
[länk]
[länk]
Medlem
· Sverige
· 5 688 inlägg
https://www.skatteverket.se/privat/fastigheterochbostad/gronteknik.4.676f4884175c97df4192860.htmlTRJBerg skrev:
Hur den ”fungerar” för att nå satta klimatmål beskrivs inte men är ju inte svårt att räkna ut med valfri kroppsdel och ett stycke krita som min gamle fysiklärare brukade säga…
Hur kan de ansvariga politikerna inte prata mer om denna totala soppa som detta med elen?
Tyskland satsade allt på rysk gas och stängde ner all egen planerbar elproduktion. De satsade fel, duktigt fel. Sverige som inte satsade på rysk gas lät MP vara med och se till att våra kärnkraftverk slutade vara ekonomiskt gynnsamt. De satsade också fel eftersom det inte blåser jämt.
Så hur kan det inte komma fram en seriös lösning? Vem kan betala 5-10kr/kwh?
Tyskland satsade allt på rysk gas och stängde ner all egen planerbar elproduktion. De satsade fel, duktigt fel. Sverige som inte satsade på rysk gas lät MP vara med och se till att våra kärnkraftverk slutade vara ekonomiskt gynnsamt. De satsade också fel eftersom det inte blåser jämt.
Så hur kan det inte komma fram en seriös lösning? Vem kan betala 5-10kr/kwh?
Med fungerar menar jag just den info du gav här.H Harald Blåtumme skrev:
Verkar fömånligt speciellt med tanke på att det gäller både arbete och material. Fast sedan vill man ju att det går ihop ekonomiskt och det kan det ju vara tveksamt för sådant som (el)batterier.
Installation av system för lagring av egenproducerad elenergi
Installationen ska vara kopplad till en nätansluten anläggning för egenproduktion av förnybar el. Om bostaden är under uppförande ska anläggningen anslutas till elnätet när byggnaden är färdig.
Systemet ska bidra till att lagra elenergi för användning vid ett annat tillfälle än vid produktionen och öka den årliga andelen egenproducerad elenergi som används inom fastigheten för att tillgodose det egna elbehovet.
Det är bara det aktuella hushållets egenproducerade el som ska kunna lagras och den lagrade elen ska bara kunna användas av detta hushåll.
https://www4.skatteverket.se/rattsl...system-for-lagring-av-egenproducerad-elenergi
Installationen ska vara kopplad till en nätansluten anläggning för egenproduktion av förnybar el. Om bostaden är under uppförande ska anläggningen anslutas till elnätet när byggnaden är färdig.
Systemet ska bidra till att lagra elenergi för användning vid ett annat tillfälle än vid produktionen och öka den årliga andelen egenproducerad elenergi som används inom fastigheten för att tillgodose det egna elbehovet.
Det är bara det aktuella hushållets egenproducerade el som ska kunna lagras och den lagrade elen ska bara kunna användas av detta hushåll.
https://www4.skatteverket.se/rattsl...system-for-lagring-av-egenproducerad-elenergi
Ett totalt förakt för kompetens är svaret på den frågan. Hur många av 349 dagisbarn vet skillnaden mellan effekt och energi?M m@nge skrev:Hur kan de ansvariga politikerna inte prata mer om denna totala soppa som detta med elen?
Tyskland satsade allt på rysk gas och stängde ner all egen planerbar elproduktion. De satsade fel, duktigt fel. Sverige som inte satsade på rysk gas lät MP vara med och se till att våra kärnkraftverk slutade vara ekonomiskt gynnsamt. De satsade också fel eftersom det inte blåser jämt.
Så hur kan det inte komma fram en seriös lösning? Vem kan betala 5-10kr/kwh?
Det mest spontana jag kan komma på är väl att inget politiskt parti har någon quickfix på det hela så därför kan de inte stå och valfläska om det heller. Vilka som än vinner valet kommer få utstå folkets vrede i vinter och flera vintrar efter det.. synd att valet inte var nästa år istället.M m@nge skrev:Hur kan de ansvariga politikerna inte prata mer om denna totala soppa som detta med elen?
Tyskland satsade allt på rysk gas och stängde ner all egen planerbar elproduktion. De satsade fel, duktigt fel. Sverige som inte satsade på rysk gas lät MP vara med och se till att våra kärnkraftverk slutade vara ekonomiskt gynnsamt. De satsade också fel eftersom det inte blåser jämt.
Så hur kan det inte komma fram en seriös lösning? Vem kan betala 5-10kr/kwh?
Som jag spekulerade tidigare, med 5kr så ryker nog en del hushåll redan i år. Börjar det landa uppåt 10 så börjar det även bli svettigt i välbärgade medelklassare även om de kanske klarar denna vinter.. men det här kanske vi får dras med i 10 vintrar till sen så räkna med att världen kommer se annorlunda ut efter detta.
Medlem
· Sverige
· 5 688 inlägg
Jo privatekonomiskt kan det ev vara lönsamt - eller i alla fall ha en potential att minska energismällen vi åsamkats av havererad energipolitik senaste decennierna. Detta i likhet som med solcellsinstallationer med rådande subventioner, kan vara privatekonomiskt en god affär men man måste räkna igenom investeringen noga och jämföra med alternativa kapitalplaceringar.
Medlem
· Stockholm
· 1 025 inlägg
De vill inte prata om det för det kommer att inkriminera MP,C och S. Det finns ingen annan lösning än att bränna ett hundratal miljoner liter olja per år tills vi har återfått stora stabila generatorer från troligtvis kärnkraftverk. Och som professor Jan säger tar det ett årtionde tills det händer. Vidare så kommer framtida regering oavsett om det är S eller M att spä på inflationen genom elprisbidrag. Det de kan göra är att göra om elpriszonerna. De kommer de göra tidigast nästa år. Så de vill inte riktigt prata om en situation de inte kan ta sig ur.M m@nge skrev:Hur kan de ansvariga politikerna inte prata mer om denna totala soppa som detta med elen?
Tyskland satsade allt på rysk gas och stängde ner all egen planerbar elproduktion. De satsade fel, duktigt fel. Sverige som inte satsade på rysk gas lät MP vara med och se till att våra kärnkraftverk slutade vara ekonomiskt gynnsamt. De satsade också fel eftersom det inte blåser jämt.
Så hur kan det inte komma fram en seriös lösning? Vem kan betala 5-10kr/kwh?