Excel Excel skrev:
Jag är inne på ungefär samma linje. Teknisk utveckling är fantastisk när den faktiskt gör bilen bättre, säkrare, bekvämare eller mer effektiv. Problemet är när tekniken börjar finnas där för teknikens egen skull.

Det är också en av anledningarna till att jag har svårt för många moderna elbilar. Drivlinan i sig tycker jag är väldigt intressant, men resten av bilen känns ofta som ett steg bakåt. För mycket touchskärmar, plastpaneler, menyer och funktioner som tidigare sköttes med ett enkelt vred eller en knapp. Lägg därtill att jag upplever att kvaliteten på många nya elbilar är förvånansvärt dålig, med hårda stolar och interiörer som känns billigare än prislappen antyder.

Jag kör hellre min gamla Volvo XC60. Där får jag riktiga knappar, vettiga stolar, bra material och en bil som känns byggd som en bil och inte som en surfplatta på hjul. Det ironiska är att jag gärna hade haft en elbil, bara inte nödvändigtvis en modern sådan. Ge mig en professionellt elkonverterad XC60 med modern elmotor, batteri och laddning, men behåll resten av bilen ungefär som den är. Den kombinationen hade jag valt alla dagar i veckan😀.

För mig är alltså inte eldriften problemet. Det är snarare allt annat som biltillverkarna verkar tro måste följa med på köpet.
Jag delar resonemanget i stort, men XC60 är ett svagt exempel. Stolarna håller hög klass, det är den enda delen av interiören som gör det. I övrigt är materialvalen svaga: plasten gnisslar, knappar och rattar har dålig känsla, skärmen är underdimensionerad och ljudet mediokert. Köregenskaperna är heller inget vidare.

Många elbilar är bättre på i stort sett alla parametrar utom stolarna. Jag tror det finns ett underlag för bilar med kvalitet på inredning, men just den generationen av Volvo är inget bra exempel. Utvecklingen har sprungit ifrån den plattformen.
 
K Kasken skrev:
Bara till viss del sant, mycket av det som tvingats in i moderna bilar är pga lagkrav kopplade till avgasrening och olika säkerhetssystem.
Skulle detta istället erbjudas som frivillig extrautrustning så skulle många välja bort mycket.
Kommer inte lagkraven därför att tillräckligt många önskar det då?

K Kasken skrev:
Min Subaru från -05 kan jag byta precis allt på själv hemma i min egen verkstad. Är det någon som alls tror att det kommer vara möjligt på t.ex en Tesla om 15år? Vem kommer vilja göra det när batteriet är 20år gammalt?
Den som lever får se. Jag tycker erfarenheten visar att det finns folk som vill meka med precis vilka bilar som helst. Så varför inte en Tesla om 15 år?
 
Excel
A Andreas_jti skrev:
Jag delar resonemanget i stort, men XC60 är ett svagt exempel. Stolarna håller hög klass, det är den enda delen av interiören som gör det. I övrigt är materialvalen svaga: plasten gnisslar, knappar och rattar har dålig känsla, skärmen är underdimensionerad och ljudet mediokert. Köregenskaperna är heller inget vidare.

Många elbilar är bättre på i stort sett alla parametrar utom stolarna. Jag tror det finns ett underlag för bilar med kvalitet på inredning, men just den generationen av Volvo är inget bra exempel. Utvecklingen har sprungit ifrån den plattformen.
Jag upplever faktiskt inte det. Har en XC60 Summum AWD från 2012 och interiören känns fortfarande väldigt solid. Kanske skiljer det en del mellan olika utrustningsnivåer? Skärmen håller jag däremot med om, den borde vara större. Ljudet är helt klart godkänt, det är trots allt en bil och inget vardagsrum.
 
Excel Excel skrev:
Jag upplever faktiskt inte det. Har en XC60 Summum AWD från 2012 och interiören känns fortfarande väldigt solid. Kanske skiljer det en del mellan olika utrustningsnivåer? Skärmen håller jag däremot med om, den borde vara större. Ljudet är helt klart godkänt, det är trots allt en bil och inget vardagsrum.
Jag hade en oceans race som jag körde nästan 20 000 mil med, väldigt sköna stolar men gillade inte inredningen. Hade en Audi efter det. Både inredning och ljudet var otroligt mycket bättre enligt mig.
 
Excel
A Andreas_jti skrev:
Jag hade en oceans race som jag körde nästan 20 000 mil med, väldigt sköna stolar men gillade inte inredningen. Hade en Audi efter det. Både inredning och ljudet var otroligt mycket bättre enligt mig.
Ja, det är nog mycket en smaksak också. Audi är ju ändå snäppet bättre än Volvo när det gäller inredning och kvalitetskänsla, så det förvånar mig inte. Samtidigt tycker jag att XC60:n har åldrats rätt bra, framför allt stolarna och den allmänna kvalitetskänslan.

Jag kommer nog köra slut på den innan det blir elbil. Tycker fortfarande att det är lite för tidigt. Det lär komma både bättre och billigare batterier framöver.
 
A Avemo skrev:
Kommer inte lagkraven därför att tillräckligt många önskar det då?
Eh? Nä?
Lagkrav på att införandet av teknisk utveckling talar om precis raka motsatsen, man måste tvinga folk att använda något, göra det olagligt att sälja bilar som inte har det, lämnas det fritt för folket att välja så väljer de bort det.

Hur många hade t.ex kryssat i alternativet att montera Ad-blue system i sin dieselbil om det vore frivillig extrautrustning tror du?
Hur många skulle frivilligt tanka 10% ethanol i sin bensinbil om det inte tvångsblandades innan bränslet nådde pumpen?

Skulle det vara möjligt att köpa en nyproducerad bil idag som uppfyllde alla krav som ställdes år 2000, allt som tillkommit efter det var frivillig extrautrustning och gjorde att bilen kostade 150,000:- extra så skulle väldigt få boxar kryssas i vid beställningen på väldigt många exemplar.
Nu är istället allt detta lagkrav och alla bilar kostar 150,000:- extra.....

A Avemo skrev:
Den som lever får se. Jag tycker erfarenheten visar att det finns folk som vill meka med precis vilka bilar som helst. Så varför inte en Tesla om 15 år?
Kanske finns någon enstaka som vill, men kommer det vara möjligt?
 
  • Gilla
hjalmar17 och 2 till
  • Laddar…
K Kasken skrev:
Eh? Nä?
Lagkrav på att införandet av teknisk utveckling talar om precis raka motsatsen, man måste tvinga folk att använda något, göra det olagligt att sälja bilar som inte har det, lämnas det fritt för folket att välja så väljer de bort det.

Hur många hade t.ex kryssat i alternativet att montera Ad-blue system i sin dieselbil om det vore frivillig extrautrustning tror du?
Hur många skulle frivilligt tanka 10% ethanol i sin bensinbil om det inte tvångsblandades innan bränslet nådde pumpen?

Skulle det vara möjligt att köpa en nyproducerad bil idag som uppfyllde alla krav som ställdes år 2000, allt som tillkommit efter det var frivillig extrautrustning och gjorde att bilen kostade 150,000:- extra så skulle väldigt få boxar kryssas i vid beställningen på väldigt många exemplar.
Nu är istället allt detta lagkrav och alla bilar kostar 150,000:- extra.....


Kanske finns någon enstaka som vill, men kommer det vara möjligt?
Är det inte ganska meningslöst att fundera över sådant som man inte kan påverka gällande en global produkt som bilen är produktionsmässigt!
Jag utgår från vad som finns och erbjuds gällande dagens elbilar utifrån vad vi önskar. Sedan kommer frågan kan vi kompromissa eller så får vi avstå byte just nu, just nu är det priset då en ersättare hamnar börjar runt 800" som lägst och kan inte motivera det utifrån nuvarande dieselkombi som dessutom har mycket av övrig teknik en elbil erbjuder. Dubbelturbomotor utan adblue (liten och stor turbo) som gör den smidig från lågvarv, fyrhjulsdrift, lite högre markfrigång och får dra 1840 kg, samt en hel del teknik som förarstöd och tja ett bekvämt transportmedel. Har allt utom att kunna "tanka" vid fastigheterna.
Så vi får se vad som händer framöver, idag är inte eldrift avgörande eller har betydelse för byte.
 
K Kasken skrev:
h? Nä?
Lagkrav på att införandet av teknisk utveckling talar om precis raka motsatsen, man måste tvinga folk att använda något, göra det olagligt att sälja bilar som inte har det, lämnas det fritt för folket att välja så väljer de bort det.
Det är tillräckligt många som inte vill ha förändringarna för att det skall behöva lagstiftas för att få igenom dem. Och tillräckligt många som vill ha förändringarna för att de som lagstiftar om dem skall bli folkvalda i hela Europa.

K Kasken skrev:
Kanske finns någon enstaka som vill, men kommer det vara möjligt?
Som sagt, den som lever får se. Hittills när folk ställt sig den frågan har det slutat med att det visade sig vara möjligt.

K Kasken skrev:
Bara det faktum att du nu tvingas ingå avtal, skapa konto och prenumerera på tjänster med tillverkaren och tjänsteleverantörer är fullständigt horribel utveckling. Att folk bara sväljer och accepterar detta gör mig vansinnig.
Vilken biltillverkare syftar du på här? Att man erbjuds avtal, konton och prenumerationer är en sak. Men när tvingas man till det?
 
A AndersS skrev:
Är det inte ganska meningslöst att fundera över sådant som man inte kan påverka gällande en global produkt som bilen är produktionsmässigt!
Jag utgår från vad som finns och erbjuds gällande dagens elbilar utifrån vad vi önskar. Sedan kommer frågan kan vi kompromissa eller så får vi avstå byte just nu, just nu är det priset då en ersättare hamnar börjar runt 800" som lägst och kan inte motivera det utifrån nuvarande dieselkombi som dessutom har mycket av övrig teknik en elbil erbjuder. Dubbelturbomotor utan adblue (liten och stor turbo) som gör den smidig från lågvarv, fyrhjulsdrift, lite högre markfrigång och får dra 1840 kg, samt en hel del teknik som förarstöd och tja ett bekvämt transportmedel. Har allt utom att kunna "tanka" vid fastigheterna.
Så vi får se vad som händer framöver, idag är inte eldrift avgörande eller har betydelse för byte.
Eldrift, diesel, bensin etc är allt bara nyanser. Dvs skit samma för de flesta.
Det finns bilnördar som bryr sig,
det finns de som bryr sig om att det skall stå en fin bil på uppfarten,
det finns de som vill låtsas bry sig om miljön,
De finns de som är ekonomiska idioter och lurar sig själva och
så finns det några som bara vill följa trender.
För alla andra spelar det ingen roll så du har helt rätt.
 
  • Gilla
Rabbithole
  • Laddar…
A Avemo skrev:
Det är tillräckligt många som inte vill ha förändringarna för att det skall behöva lagstiftas för att få igenom dem. Och tillräckligt många som vill ha förändringarna för att de som lagstiftar om dem skall bli folkvalda i hela Europa.


Som sagt, den som lever får se. Hittills när folk ställt sig den frågan har det slutat med att det visade sig vara möjligt.


Vilken biltillverkare syftar du på här? Att man erbjuds avtal, konton och prenumerationer är en sak. Men när tvingas man till det?
Tex BMW måste du ha en konto för att använda appen och andra funktioner. Utan appen försvinner en del funktioner.
 
P PHPersson skrev:
Tex BMW måste du ha en konto för att använda appen och andra funktioner. Utan appen försvinner en del funktioner.
Precis. Alltså inget tvång och du kan använda bilen ändå så länge du kan vara utan just de funktionerna.
 
Jag tycker ny teknik i bilar är fantastisk. Jag uppskattar genuint allt från småsaker som att kunna ha nyckeln i fickan till stora som navigationssystem. ”Jag” kan hitta till den mest obskyra adress mitt i ingenstans bara genom att någon skickar mig en kartlänk – och på köpet får jag realtidsdata om trafikstörningar inklusive förslag på alternativa vägar. Mindblowing! Och elbilar i sig, vilken grej!

Inget på 1900-talet var i närheten av så bra. Inget.
 
  • Gilla
ajn82 och 3 till
  • Laddar…
A Avemo skrev:
Precis. Alltså inget tvång och du kan använda bilen ändå så länge du kan vara utan just de funktionerna.
Beror på, vi hade inte kunnat använda bilen eftersom vi har hund (appen krävs för att låsa bilen utan rörelsesensor). Men absolut går det fint att köra från A till B.
 
P PHPersson skrev:
Beror på, vi hade inte kunnat använda bilen eftersom vi har hund (appen krävs för att låsa bilen utan rörelsesensor). Men absolut går det fint att köra från A till B.
Och det finns ingen funktion i bilens system? Eller krävs appen installerad i bilen och med olika tjänster?
Vad betalar man för, app eller funktioner?
Däremot är det även hos oss ett krav att enkelt kunna slå av bilens larmsystem utifrån hund, vilket jag tolkar är en tjänst/abonnemang i er bil.
 
P PHPersson skrev:
Eldrift, diesel, bensin etc är allt bara nyanser. Dvs skit samma för de flesta.
Det finns bilnördar som bryr sig,
det finns de som bryr sig om att det skall stå en fin bil på uppfarten,
det finns de som vill låtsas bry sig om miljön,
De finns de som är ekonomiska idioter och lurar sig själva och
så finns det några som bara vill följa trender.
För alla andra spelar det ingen roll så du har helt rätt.
Precis, jag beskrev bara vårt behov och tankesätt, bryr mig inte om hur andra resonerar det får de själva hantera så där har jag inga åsikter.
 
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.