Felinkoppling vid reservkraft idag, med allvarliga följder. Hjälp tack.

[Prepper]

Det är övervakning bara. Men man kan ju koppla så den styr en kontaktor som bryter bort matningen vid fel.
Frågan är om den kan skilja på över/underspänningsfel och frånvarande nolla.

Det är övervakning bara. Men man kan ju koppla så den styr en kontaktor som bryter bort matningen vid fel.
Frågan är om den kan skilja på över/underspänningsfel och frånvarande nolla.

Hade denna kunnat vara lösningen eller har Du någon annan idé på brytare som skulle kunna användas som gjort att det bryts direkt, och utan de följder som det blev i detta fall, med en helt del apparater som gett upp?

 

[Jan Wahlberg]

När allt var klart, och de hade förklarat att vredet i skåpet skulle stå på noll, starta elverket och sen
på reservkraft, så körde vi gång elverket. Det lät som det var full belastning,motorn arbetade för mycket, frun som var i huset ringde och sa att det rök ur kontakter med teleladdare,, bl.a en luftvärmepump gick sönder, larmdosan började lukta bränt och gick sönder.

Enbart lampor, kyl och frys var igång, och om det matar ut som det verkade 11kW, alltså så mycket det orkade..
Då hade du ju en nästintill kortslutning mot matande punkt(generatorn). Kunde verkligen bara laddare, lampor , kyl och frys orsaka det? Du hann inte se/kolla mätare, om det finns ström eller effektmätare? På en del äldre verk fanns det "skvallernål" för maxvärden.

Hade denna kunnat vara lösningen eller har Du någon annan idé på brytare som skulle kunna användas som gjort att det bryts direkt, och utan de följder som det blev i detta fall, med en helt del apparater som gett upp?

Har du en överkopplingsautomatik på reservkraften, eller är det manuell överkoppling?
Är det automatik och det finns plats i skåpet vore det enkelt att lägga till funktionen du efterfrågar. Då har du antagligen det mesta som krävs.
OM detta relä fungerar som det verkar ska fungera ;
"Reläövervakade parametrar
Frånvaro av neutral
Över och underspänning mellan faser
Över och underspänning mellan nolla"

Det finns dock lite frågor, vid Frånvaro Neutral borde det klippa direkt. Vid Underspänning ganska tidsfördröjt
Det ska mäta och skydda bägge inmatningar, utan att förregla bort reservkraft vid underspännning på Nät.

Det finns nog kontrollreläer som fixar detta galant, men jag har ingen koll.
Själva felet är som sagts i tråden så ovanligt och skulle ha upptäckts i elfirmans egenkontroll så sådan utrustning (detektering Frånvaro Neutral) har aldrig varit någon fråga i de anläggningar jag arbetat på. Visst funktionen har funnits i reläskydden, men inget man funderat på.

Nu har du ju också en kontrollerad anläggning, gällande nollan. Firman har nog trippelkollat allting Att det ska hända igen verkar osannolikt minst sagt.
Det enda skulle vara om reservkraftens utrustning bryter 4-poligt och det blir fel där, men det är också ..osannolikt.

 

[GK100]

Hade denna kunnat vara lösningen eller har Du någon annan idé på brytare som skulle kunna användas som gjort att det bryts direkt, och utan de följder som det blev i detta fall, med en helt del apparater som gett upp?

Det är enkelt ordnat och man kan välja lite olika sätt, men det är fel väg att lösa problemet. Dels blir det en kostnad i material och den stiger närmast exponentiellt om man ska göra det korrekt, bra och något att lita på som inte ger mer problem än det löser. Dels som nämnts tidigare något ytterst ovanligt och som man bäst löser genom att jobbet görs korrekt med rätt material och kontrolleras.

Man löper risken att samma kompetensbrist som gav dig problem multipliceras upp rejält om de ska göra några tekniska lösningar med övervakning, kontaktorer, brytare osv.

 

[Givdul1]

Det är enkelt ordnat och man kan välja lite olika sätt, men det är fel väg att lösa problemet. Dels blir det en kostnad i material och den stiger närmast exponentiellt om man ska göra det korrekt, bra och något att lita på som inte ger mer problem än det löser. Dels som nämnts tidigare något ytterst ovanligt och som man bäst löser genom att jobbet görs korrekt med rätt material och kontrolleras.

Man löper risken att samma kompetensbrist som gav dig problem multipliceras upp rejält om de ska göra några tekniska lösningar med övervakning, kontaktorer, brytare osv.

nu gäller detta ett reservkraftaggregat, men felet med lossad nolla alt PEN borde väl ändå gå att skydda sig mot?
Har själv råkat ut för det, då ett träd rev ned en luftledning och det troliga felet som slog ut en hel del av våra anslutningsobjekt verkar ha varit just att återledaren släppte.

 

[GK100]

nu gäller detta ett reservkraftaggregat, men felet med lossad nolla alt PEN borde väl ändå gå att skydda sig mot?
Har själv råkat ut för det, då ett träd rev ned en luftledning och det troliga felet som slog ut en hel del av våra anslutningsobjekt verkar ha varit just att återledaren släppte.

I fallet reservkraft är det ju ännu mer under egen kontroll och samma gäller alltid att först och främst göra robust och rätt i grunden och sen ev brodera ut ingenjörsjulgranarna.

Fallet du råkade ut för hade mildrats eller helt eliminerats om lokala jordtag funnits. Det är ett av grunderna även vid reservkraftinkopplingar och efter första drifttagning och kontroll ett bra passivt skydd.

 

[Düsseldorff]

Eller i paritet med att använda sådana ord i ett byggforum och tro att man är rolig.

Syftar du på "chef" eller "kuk"? Personligen tyckte jag att det var ganska roligt. Jag ber om ursäkt om du tog anstöt.

 

[Leif i Skåne]

Fallet du råkade ut för hade mildrats eller helt eliminerats om lokala jordtag funnits.

I TS första inlägg står det:
25 meter jordlina samt även en kopparspett var nergrävd och jorden var godkänd och testad.av elfirman och dess behöriga elektriker.

Däremot kan 4- ledare respektive 5- ledare TN-C respektive TN-S ställa till det vid reservkraft och JFB i olika nivåer.

 

[GK100]

I TS första inlägg står det:
25 meter jordlina samt även en kopparspett var nergrävd och jorden var godkänd och testad.av elfirman och dess behöriga elektriker.

Däremot kan 4- ledare respektive 5- ledare TN-C respektive TN-S ställa till det vid reservkraft och JFB i olika nivåer.

Hade jordtaget varit korrekt anslutet i matningspunkten borde det oavsett gjort nytta. Vi får aldrig facit från TS vad som verkligen hände men kan vara ett exempel på som du nämner förvirring vid TNC oxh TNS.

Det har tyvärr visat sig svårt att i distributionen ha kvar möjligheten att välja typ av servis. Där har det efter en längre exkursion återgått till default TNC. Och ändå ska det ju då röra sig om "fackfolk" som arbetar i alla led.

 

[fb35523]

Borde det inte vara självklart för varje elektriker att man ansluter skyddsjord först, sedan nolla, sedan faserna? Det gör jag t.o.m. när jag kopplar en förlängningskabel. Å andra sidan verkar dessa "elektriker" inte ens kontrollmätt utan bara kört på. Sorgligt.

Moderna nätaggregat är nästan alltid av s.k. switchad typ och inte en traditionell transformator (även om switchade nätagg också har en mycket liten transformator i sig). Dessa finns i nästan allt, från USB-/mobilladdare till TV-apparater, datorer mm. Det intressanta med dem är att de i första hand är känsliga för underspänning. Jag ska inte gå in i detalj men i stort sett är de designade för att låta utgången få en konstant spänning och ström. Ta en laddare som ger 5 V och 1 A = 5 W under laddning. Även om inspänningen varierar kommer den att kompensera för det. Ökar inspänningen kan den minska strömuttaget och minskar spänningen så ökar strömmen. Det är då det blir intressant. De flesta komponenter klarar lite högre spänning en stund men om strömmen ökar så bildas värme. Då blir komponenterna för varma och går sönder. Självklart kan för hög spänning förstöra saker, men underspänning kan vara en större bov i modern elektronik. I detta fall har med säkerhet båda sakerna förekommit.

PS: Ni vet väl att all elektronik drivs med rök? Det ser man tydligt när röken slipper ut ur en komponent - då slutar ju elektroniken att fungera

 

[Herrmalin]

Det är knappast en bra idé att ha ett särskilt skydd mot detta slags fel. Om man vill skydda sig mot att elektrikern gör fel vinner man inget på att tillföra ytterligare grejor som elektrikern måste koppla in...