C Claes Owe skrev:
Det är bara amatörer som skulle mixtra med den gul/gröna ledaren. En elektriker väljer naturligtvis 4G 1,5. Dessutom får ju amatören inte ens göra installationen.
Frågan jag svarade på var ju om det fanns EKK utan grön/gul ledare. Givetvis använder man inte grön/gul till något annat än skyddsledare.
 
D Dilato skrev:
Eller är bara det fenomenet att kabeln någonstans inuti sin yttre kapsling är gröngul tillräckligt för att man måste dra helt ny kabel trots att det inte finns någon förväxlingsrisk?
Så länge den är gröngul på något ställe sä finns det förväxlingsrisk eftersom den vid kapning kommer att få en exponerad gröngul. T.ex. om någon skadat en kabel, eller kapat den för att installera ett extra uttag någonstans mellan anslutningspunkterna.
D Dilato skrev:
Hela grejen bottnar i frågan:
Finns det treledare motsvarande vanlig ekk 3g där ingen av kablarna är gröngul?
Bokstaven G betyder att den har gröngul, så just det finns inte, men däremot så finns/fanns det vad du antagligen menar, ekk 3x kabel (men lycka till att hitta den i lager, "alla" använder 4G och klipper den gröngula istället): https://www.e-nummersok.se/lista/in...liga-fabrikat/ekk-light-3x15-r50-410481-23038
 
  • Gilla
lars_stefan_axelsson och 1 till
  • Laddar…
C Claes Owe skrev:
Det är bara amatörer som skulle mixtra med den gul/gröna ledaren. En elektriker väljer naturligtvis 4G 1,5.
Om detta alltid vore sant hade denna forumtråd inte existerat...

A asundelius skrev:
så ser jag att elektrikern har använt en gulgrön kabel som tändtråd
 
  • Gilla
13th Marine och 5 till
  • Laddar…
D Dodger skrev:
Frågan jag svarade på var ju om det fanns EKK utan grön/gul ledare. Givetvis använder man inte grön/gul till något annat än skyddsledare.
Jag tror som du att EKK utan gröngul inte finns längre, åtminstone inte i standardsortimentet. Ha de gott...
 
D dan_norstedt skrev:
Så länge den är gröngul på något ställe sä finns det förväxlingsrisk eftersom den vid kapning kommer att få en exponerad gröngul. T.ex. om någon skadat en kabel, eller kapat den för att installera ett extra uttag någonstans mellan anslutningspunkterna.

Bokstaven G betyder att den har gröngul, så just det finns inte, men däremot så finns/fanns det vad du antagligen menar, ekk 3x kabel (men lycka till att hitta den i lager, "alla" använder 4G och klipper den gröngula istället): [länk]
C Claes Owe skrev:
Jag tror som du att EKK utan gröngul inte finns längre, åtminstone inte i standardsortimentet. Ha de gott...
Även om den inte skulle finnas längre så kan man ju ändå stöta på den i befintliga installationer…
 
C Claes Owe skrev:
Vad jobbig du är. Elsäkerhetsverket har ju svarat att gulgrön ledare bara får användas för att identifiera skyddsledare. Tror du att Elsäkerhetsverket tycker att det blir någon skillnad att först skala ledaren och sedan träda på den svarta slangen.
Det är ju lätt för myndigheten att ha åsikter när det inte drabbar den själv.

Ja, när den gröngula isoleringen är borta (eller övertäckt med annan svårbortagen färg) och är då i stället svart (eller gul eller vit eller violett eller xxx ) byter ledaren funktion från tvångsmässig skyddsjord till ....
D dan_norstedt skrev:
Så länge den är gröngul på något ställe sä finns det förväxlingsrisk eftersom den vid kapning kommer att få en exponerad gröngul. T.ex. om någon skadat en kabel, eller kapat den för att installera ett extra uttag någonstans mellan anslutningspunkterna.

Bokstaven G betyder att den har gröngul, så just det finns inte, men däremot så finns/fanns det vad du antagligen menar, ekk 3x kabel (men lycka till att hitta den i lager, "alla" använder 4G och klipper den gröngula istället): [länk]
Ok, så marknaden har inte löst en såpass vanlig uppgift som att en lampa ska tändas via ett skymningsrelä eller en rörelsedetektor, som båda kräver en treledarkabel, vanligtvis utan skyddsjord.

Därför måste man använda en annan kabel med 25% mer kopparkabel där dessa 25% är onödig eftersom den inte ska användas, och orsaken är fel färg på en av ledarnas isolering.

Någonstans i min själ svider det att kasta bort 25% av en naturresurs bara därför att...

Observera dessutom att mitt initiala exempel gäller en utanpåliggande kabel mellan två punkter lätt inspekterbar i hela dess längd helt utan förväxlingsrisk.
 
Redigerat:
  • Gilla
Intet
  • Laddar…
Mikael_L
Jag tror att jag såg 2x1,5 att köpa någonstans.
Det var kanske en EKRK, men i alla fall.
Men med tre ledare eller fler, så har jag aldrig stött på någon utan gröngul.
(Men t.ex gummikabel kan man få tag på utan blå ;))
 
  • Gilla
Uffe A och 1 till
  • Laddar…
Marknaden för 3x1,5, 4x1,5, 5x1,5, etc är ganska liten så en sådan kabel är dyrare så istället för 3x1,5 så väljs oftast 4G1,5 eller 5G1,5 osv.
 
C Claes Owe skrev:
Det har varit expertsvar och gissningar om vart annat i denna tråd. En som inte kan anklagas för att gissa är Elsäkerhetsverket:

Din fråga: Är det tillåtet att använda gul-grön ledare som tändtråd om man märker ledaren med exv. svart slang i båda ändarna? Det kan t.ex. gälla anslutning av ett ljusrelä. Att arbetet är behörighetskrävande utgår jag ifrån.

Svar: Det korta svaret är nej. Färgkombinationen grönt och gult ska användas för att identifiera skyddsledare. Denna färgkombination ska inte användas för andra ändamål.

SS 436 40 00, utg. 4 ”Elinstallationsreglerna” avsnitt 514.3.1.Z2
Men det är ju inget svar på frågan. De säger ju bara det självklara, att gulgrön färgkombination inte får användas till annat.
Om du lindadar in den i svart/vit eltejp, eller trär på en svart/vit slang. Då har den ju inte längre gulgrön färg.
De säger ju ingenting om det är tillåtet att byta färg eller inte.
 
  • Gilla
Intet och 1 till
  • Laddar…
U
D Dilato skrev:
Det är ju lätt för myndigheten att ha åsikter när det inte drabbar den själv.

Ja, när den gröngula isoleringen är borta (eller övertäckt med annan svårbortagen färg) och är då i stället svart (eller gul eller vit eller violett eller xxx ) byter ledaren funktion från tvångsmässig skyddsjord till ....

Ok, så marknaden har inte löst en såpass vanlig uppgift som att en lampa ska tändas via ett skymningsrelä eller en rörelsedetektor, som båda kräver en treledarkabel, vanligtvis utan skyddsjord.

Därför måste man använda en annan kabel med 25% mer kopparkabel där dessa 25% är onödig eftersom den inte ska användas, och orsaken är fel färg på en av ledarnas isolering.

Någonstans i min själ svider det att kasta bort 25% av en naturresurs bara därför att...

Observera dessutom att mitt initiala exempel gäller en utanpåliggande kabel mellan två punkter lätt inspekterbar i hela dess längd helt utan förväxlingsrisk.
Har för mig att de står i installationsreglerna att isoleringen ska vara genomfärgad.
Minns dock inte helt och är föräldraledig så kommer inte åt vårt SIS arkiv
 
  • Gilla
Dilato
  • Laddar…
U Utsliten och utdömd skrev:
Har för mig att de står i installationsreglerna att isoleringen ska vara genomfärgad.
Minns dock inte helt och är föräldraledig så kommer inte åt vårt SIS arkiv
Då är lösningen att skala bort den synliga gröngula isoleringen helt och byta ut till sämre ( krympslang, tejp, silikonslang)
eller
trä på en brun isolering från samma kabel så det blir två bruna ( eller svarta eller vad det nu fanns för färg i kabeln).

Ingen vet då vilken ledare som är fas eller tändtråd men färgen är regelmässig så allt är ok, alla glada.
😆😎
 
  • Gilla
Intet och 1 till
  • Laddar…
D Dilato skrev:
helt utan förväxlingsrisk.
Åtminstone tills någon kapar kabeln mitt på för att exempelvis installera ett vägguttag...
 
  • Gilla
lars_stefan_axelsson
  • Laddar…
Alfredo Alfredo skrev:
Åtminstone tills någon kapar kabeln mitt på för att exempelvis installera ett vägguttag...
Blinda personer som inte ser att kabeln bara går mellan en sensor och en lampa, och dessutom inte kollar upp kopplingen ska inte hålla på med elinstallationer.

Man behöver inte planera för och ta hänsyn till några andra puckon än behöriga elinstallatörer eftersom en kompetent installatör kontrollerar/mäter installationen innan denne kopplar hej vilt, det går ändå inte att skydda en idiot från sej själv oavsett kabelfärger.
 
  • Gilla
Intet
  • Laddar…
D Dilato skrev:
Blinda personer som inte ser att kabeln bara går mellan en sensor och en lampa,
Det kan vara långt mellan dessa! I min bostad är det som mest närmare 50 meter och rätt många våningar mellan sensor och armatur, även om det naturligtvis sällan är dessa avstånd i en villainstallation.

D Dilato skrev:
Man behöver inte planera för och ta hänsyn till några andra puckon än behöriga elinstallatörer eftersom en kompetent installatör
Nej man ska försöka agera så att risken för olycka minimeras även om byns ärkepucko till kabeltattare råkar befatta sig med anläggningen.

D Dilato skrev:
det går ändå inte att skydda en idiot från sej själv oavsett kabelfärger.
Men man kan göra det man kan.
 
  • Haha
Dilato
  • Laddar…
A AG A skrev:
Men det är ju inget svar på frågan. De säger ju bara det självklara, att gulgrön färgkombination inte får användas till annat.
Om du lindadar in den i svart/vit eltejp, eller trär på en svart/vit slang. Då har den ju inte längre gulgrön färg.
De säger ju ingenting om det är tillåtet att byta färg eller inte.
Frågan var om man får märka ledaren med svart slang och svaret är Nej! Kan det bli tydligare?
 
  • Gilla
lars_stefan_axelsson
  • Laddar…
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.