Tycker att var utbildning ska vara anpassad för sitt ändamål, sant att en ingenjör har mycket större teoretiska kunskaper om vårat 3-fassystem än en som gått elprogrammet, det är dock inget som krävs eĺler är till fördel för att kunna utföra elinstallationsjobb, det ingenjörsmässiga är redan ordnat på materialnivå och uträkningar är ovanliga i fält, oavsett har den drivne eleven redan lärt sig grunderna inom detta i skolan.
Så av dessa två, helt nyexaminerade, och då bör man egentligen räkna in de 1600 timmarna som kallas lärlingstid, dessa skulle egentligen ingå i ett 4-årigt gymnasieprogram, har gymnasieeleven bäst förutsättningar att börja arbeta ty mer kunskaper än detta krävs inte och tillför heller inget.
När gymansieeleven sedan arbetat ett antal år är denne mogen att läsa mer på djupet om teorin bakom vad man gjort, hjärnan kan då vara mer mottaglig för information.
Till skillnad från ingenjören, som verkligen nöter in allt, detta kräver en stor insats, det man kanske kunde önskat mer av här är en större anknytning till verkliga arbetsuppgifter som finns i samhället, förstår att det inte är detta högskolestudierna går ut på, men för en som inte sett så mycket kunde det tillfört mycket.
Så av dessa två, helt nyexaminerade, och då bör man egentligen räkna in de 1600 timmarna som kallas lärlingstid, dessa skulle egentligen ingå i ett 4-årigt gymnasieprogram, har gymnasieeleven bäst förutsättningar att börja arbeta ty mer kunskaper än detta krävs inte och tillför heller inget.
När gymansieeleven sedan arbetat ett antal år är denne mogen att läsa mer på djupet om teorin bakom vad man gjort, hjärnan kan då vara mer mottaglig för information.
Till skillnad från ingenjören, som verkligen nöter in allt, detta kräver en stor insats, det man kanske kunde önskat mer av här är en större anknytning till verkliga arbetsuppgifter som finns i samhället, förstår att det inte är detta högskolestudierna går ut på, men för en som inte sett så mycket kunde det tillfört mycket.
Tack @Cancerman_777 för komplimangen!
Tatuerare och piercare har väl ingen formell utbildning alls och får ändå modifiera folks kroppar med stora krav på hygien? Vad jag vet får man även ge fillers (skönhetsinjektioner) utan utbildning. Det finns väl vissa sjukdomar som är skyddade mot kvacksalvare, men i övrigt är det fritt fram att påstå sig kunna bota enklare magåkommor med kost eller magiskt vatten etc.
En stor poäng med dåvarande behörighets- och nuvarande auktorisationsystem är just att man enkelt ska kunna kolla med Elsäkerhetsverket om den som utger sig att vara behörig, numera auktoriserad elinstallatör. Idag gäller att själva företaget ska finnas med i registret.Mikael_L skrev:
https://www.elsakerhetsverket.se/andra-aktorer/elinstallator/vad-ar-auktorisation/
ESV skrev:
Poängen är att en ingenjör med korrekt material och en instruktion fixar biffen fast antagligen lite långsammare än en yrkesman.S Slugge skrev:
Däremot kan det vara samhällsekonomiskt dumt eftersom ingenjören kan jobba med viktiga samhällsfrågor där det råder personalbrist och det vore bättre om ingenjören gjorde någon timme extra på sitt jobb istället för och anlitade elektriker, men vårt skattesystem straffar detta upplägg väldigt hårt. Utan det kan istället bli så att ingenjörens arbetsgivare har personalbrist samtidigt som ingenjören tar ledigt för att bygga sitt kök eller vad det nu är dags för och samtidigt blir den samhällsviktiga leveransen försenad.
Tycker egentligen vi ska hålla "ingenjören" utanför detta, dels finns det många sorters, dels tror jag poängen med denna tråd är att man inte ens behöver någon sådan utbildning för att klara heminstallation utan meningen var att vem som helst, utbildning eller ej, skulle genom att bevisa sina kunskaper få tillstånd till mer eller mindre omfattande elarbeten på egen anläggning, ungefär som att ta bilkörkort.S Sackaros skrev:
Där har vi också en bransch som jobbar stenhårt för mindre självbestämmande. Tänk alla löjliga prov som har uppkommit med risk 1 och 2 samt att trafikskolorna lobbar för att få privat övningskörning förbjudet.S Slugge skrev:
Och då skulle denna tråd inte behövas, för då skulle de, som ville, ta " körkort" och fixa själva, om kostnaden ansågs stor och de övriga skulle ringa in någon med rätt yrke.S Slugge skrev:
Renoverare
· Skåne/Blekinge
· 2 880 inlägg
Ledsen, men antingen läser du inte vad jag skriver, eller så förstår jag inte din typ av humor, eller så försöker du medvetet förstöra en diskussion. Alla tre alternativen är lika illa.K KjellTimell skrev:
Slutsatsen är väl att med nya auktorisationssystemet är det enklare att kolla upp ett företag. Samt att varje person som jobbar med el i det företaget måste vara upptagen i företagets ekp.
I övrigt får gemene man inte göra något mer hemma än förut .
Inga mer steg i "behörighetstrappan" kom till. Det försvann ett steg ABH eller rättare sagt det går inte att längre söka denna behörighet.
Jag trodde åtminstone att det skulle blivit någon form av personliga behörigheter.
Klart det går att lära en person att installera el i en normal villa, är personen intresserad så går det lättare.
Vet inte varför praktikkravet är så långt. en tanke med det är att det kanske är svårt på alla företag att få till allsidig praktik för nivån AL. AL ger mer rättigheter än vad villa installationen någonsin kräver.
B ger för låg behörighet.
Fanns det inte en möjlighet att få ut ABL med mindre praktik för något år sedan? Tror det skrevs om det på detta forum. Det borde ha skett en utvärdering av den möjligheten av någon myndighet.
Hur ska man göra för att få till ett steg med längre nivå än AL men högre än B med mindre praktiktid än B?
Vad ska man få göra?
Vad ska ingå i teorin?
vad ska ingå i praktiken?
Kul läsning iallafall
I övrigt får gemene man inte göra något mer hemma än förut .
Inga mer steg i "behörighetstrappan" kom till. Det försvann ett steg ABH eller rättare sagt det går inte att längre söka denna behörighet.
Jag trodde åtminstone att det skulle blivit någon form av personliga behörigheter.
Klart det går att lära en person att installera el i en normal villa, är personen intresserad så går det lättare.
Vet inte varför praktikkravet är så långt. en tanke med det är att det kanske är svårt på alla företag att få till allsidig praktik för nivån AL. AL ger mer rättigheter än vad villa installationen någonsin kräver.
B ger för låg behörighet.
Fanns det inte en möjlighet att få ut ABL med mindre praktik för något år sedan? Tror det skrevs om det på detta forum. Det borde ha skett en utvärdering av den möjligheten av någon myndighet.
Hur ska man göra för att få till ett steg med längre nivå än AL men högre än B med mindre praktiktid än B?
Vad ska man få göra?
Vad ska ingå i teorin?
vad ska ingå i praktiken?
Kul läsning iallafall
Med nya behörighetssystemet om jag tolkar det rätt så får inte en elektriker behörig eller ej utföra jobb hemma hos sig själv. Han/hon måste gå via företagets ekp. Nu kan man väl skriva en ek och lägga in i firmans system men blir det riktigt lagligt? Borde bli en form av svartjobb om företaget står för ekp men ingen betalning erlagts.H HSP skrev:Slutsatsen är väl att med nya auktorisationssystemet är det enklare att kolla upp ett företag. Samt att varje person som jobbar med el i det företaget måste vara upptagen i företagets ekp.
I övrigt får gemene man inte göra något mer hemma än förut .
Inga mer steg i "behörighetstrappan" kom till. Det försvann ett steg ABH eller rättare sagt det går inte att längre söka denna behörighet.
Jag trodde åtminstone att det skulle blivit någon form av personliga behörigheter.
Klart det går att lära en person att installera el i en normal villa, är personen intresserad så går det lättare.
Vet inte varför praktikkravet är så långt. en tanke med det är att det kanske är svårt på alla företag att få till allsidig praktik för nivån AL. AL ger mer rättigheter än vad villa installationen någonsin kräver.
B ger för låg behörighet.
Fanns det inte en möjlighet att få ut ABL med mindre praktik för något år sedan? Tror det skrevs om det på detta forum. Det borde ha skett en utvärdering av den möjligheten av någon myndighet.
Hur ska man göra för att få till ett steg med längre nivå än AL men högre än B med mindre praktiktid än B?
Vad ska man få göra?
Vad ska ingå i teorin?
vad ska ingå i praktiken?
Kul läsning iallafall
Måste hoppa in i diskussionen igen eftersom det är mig ni jämför med; läkare , kirurg och i alla fall 5,5år relevant universitetsutbildning (närmare beskrivning av utb finnas bland de första 10 inläggen i denna tråd).K KjellTimell skrev:Hur många timmar hade en elektriker fått jobba för att ha råd med en specialistläkare om inte vården var subventionerad?
Vad kan ett läkarbesök av specialkaraktär kosta? 2500-3000kr?
En enklare operation som handkirurgi av en sena som gått, 25-30.000?
Låt oss säga att det inte var subventionerat och därmed för dyrt för en elektriker att få vettig vård, borde man tillåta "hempulare" att utföra sectio på sina familjemedlemmar om man känner att har nödig kännedom efter att ha kollat lite på youtube, och frågat lite på forum? Utan att riskera åtal för diverse rubriceringar jag inte har koll på?
Någon kommer säkert och skriver att det inte är samma sak och så må vara hänt, men det vore ju kul med lite perspektiv på det hela.
Generellt så tycker jag att det finns en överakademisering i Sverige, har man inte ett certifikat eller högskoleutbildning får man snart inte torka sig där bak. Min egen utbildning till kirurg har Socialstyrelsen slagit sönder med mer eller mindre irrelevanta kurser och utbildningar istället för praktiskt arbete på operation. En lärlingsutbildning som för tex en elektriker hade (nog)varit minst lika bra, i alla fall för mig. Däremot så kan jag genom min utbildning förhoppningsvis ge ngn slags garanti att jag upprätthåller en lägstanivå av kompetens, även om undantag naturligtvis finns. Min uppfattning är dock att det lönar sig för dåligt att viga fem sex år åt obetalda studier, varje år förlorar den studerande 150-200k netto jämfört med den som kommer ut i jobb efter gymnasiet. I mitt fall så är den faktiska lönen jag fakturerar mellan kanske 500-850kr i timmen x moms. Detta är nog inte långt från vad i alla fall ganska många elektriker med egen firma kan ha i intjäning per timme även om det verkar finnas ett rätt stort spann om man skall gå på vad en del på forumet fakturerar. Å andra sidan ligger kanske jag i det nedre intervallet, finns säkert exempel på fantasilöner bland hyrläkare men då kan man också se på vad exempelvis vvs priserna på jourtid ligger (se mitt exempel i början på tråden). Kan garantera att det är få hyrläkare som kommer i närheten av dessa summor. Slutligen så väntar jag fortfarande på ett vettigt exempel på vilka stora kostnader man har som elektriker/hantverkare som ständigt återkoms till för att motivera timkostnaden, jag har aldrig betalat en faktura där exempelvis bilkostnaden inte tillkommer. Slutligen, som läkare tjänar jag faktiskt efter några år på att utbilda mig och inte minst har jag har ett kanonjobb men för de flesta som läser vidare är det en ren förlustaffär att studera, å andra sidan verkar man idag tro att alla måste läsa vidare.
PS. För mig känns detta relevant för tråden men det är ju inte jag som bestämmer vad som är relevant....
Redigerat: