tommib tommib skrev:
Jag har sagt så ja men du tar det ur sin kontext. Jag har påstått att man kan lära sig det som behövs för en vanlig villainstallation på en kortare kvällskurs, givet att man har lite förkunskaper (matte, fysik). Detta står jag för.
Okej, det håller jag med om. Är det för eget bruk borde det finnas någon enklare typ av certifiering som är möjlig för hemarbete. Man blir lätt lite skadad när man pratar om elinstallationer, då jag jobbat med det i snart 20 år och sett det mesta ute hos kunder.
 
  • Gilla
Johan _i_GBG och 4 till
  • Laddar…
O
M MSjostrand skrev:
Att föreslå en kvällskurs som ersättning för flera års utbildning kan jag tycka vara lite nedlåtande mot yrkesmän som investerat mycket tid i att lära sig hur och varför man gör på vissa sätt. Vet inte om det var du som skrev det eller inte.
Det där är vad som brukar kallas en "halmgubbe". Det är ingen som hävdat att man kan ersätta flera års utbildning med en med en kvällskurs, och därmed är det ingen som kommer att försvara ett sådant påstående. Vad som däremot sagts är att de liten delmängd av de kunskaper och färdigheter som ingår i en AL-auktorisation är fullt tillräckliga för att täcka i stort sett alla arbeten i en normal villa. Det är inte orimligt att det tar en bråkdel av tiden att tillgodogöra sig en bråkdel av kunskapen. Därmed är det varken nedlåtande eller naivt att påpeka detta.
 
  • Gilla
Flamman och 2 till
  • Laddar…
tommib tommib skrev:
A...inte kräver fullt så mycket förkunskaper (och en hel del av dem som krävs har man redan fått om man gick NV eller T på gymnasiet)...
Intressant tråd. Tack för den.

Brukar inte "förstöra" en tråd men då kan vi som gick NT-linjen (ett testgymnasieprogram med ett enda intag år 1981) känna oss trygga...
 
O Steamboy skrev:
Det där är vad som brukar kallas en "halmgubbe". Det är ingen som hävdat att man kan ersätta flera års utbildning med en med en kvällskurs, och därmed är det ingen som kommer att försvara ett sådant påstående. Vad som däremot sagts är att de liten delmängd av de kunskaper och färdigheter som ingår i en AL-auktorisation är fullt tillräckliga för att täcka i stort sett alla arbeten i en normal villa. Det är inte orimligt att det tar en bråkdel av tiden att tillgodogöra sig en bråkdel av kunskapen. Därmed är det varken nedlåtande eller naivt att påpeka detta.
Halmgubbe, tack för den. Längesen man hörde det uttrycket. :)
 
M MSjostrand skrev:
Att föreslå en kvällskurs som ersättning för flera års utbildning kan jag tycka vara lite nedlåtande mot yrkesmän som investerat mycket tid i att lära sig hur och varför man gör på vissa sätt. Vet inte om det var du som skrev det eller inte.
Flera års utbildning? Det är tre år på gymnasiet varav säkert minst två av dem går åt till kärnämnen för att möjliggöra framtida högskolemöjligheter. Du kan garanterat konkretisera teorin/kunskapsdelen till kanske 6 månader om du skall vara yrkesverksam inom området, och för att klara av en vanlig villa installation kanske ner till 8 kvällar á 2 timmar. Man måste inte ha handlag som en professionell elektriker för att skruva upp ett uttag, en brytare, dra fk i rör/slang, sätta dosor, osv, när du gör det i ditt eget hem. Om det tar 5 ggr så lång tid för dig som för en elektriker är inte relevant.
 
  • Gilla
Pin och 4 till
  • Laddar…
M MSjostrand skrev:
Okej, det håller jag med om. Är det för eget bruk borde det finnas någon enklare typ av certifiering som är möjlig för hemarbete. Man blir lätt lite skadad när man pratar om elinstallationer, då jag jobbat med det i snart 20 år och sett det mesta ute hos kunder.
Japp, och det är detta vi pratat om i hela tråden; att göra arbete på sin egen anläggning. Inte att börja arbeta som elektriker.

Sedär! Diskussion, analys och vips så utvecklades förståelsen :)
 
  • Gilla
Johan _i_GBG och 4 till
  • Laddar…
M MSjostrand skrev:
Att föreslå en kvällskurs som ersättning för flera års utbildning kan jag tycka vara lite nedlåtande mot yrkesmän som investerat mycket tid i att lära sig hur och varför man gör på vissa sätt. Vet inte om det var du som skrev det eller inte.
Flera års utbildning? Hahaha. Ja.....
 
[QUOTE Alla som gör jobb mot privatpersoner. Subventionen kallas för ROT. [/QUOTE]
ROT är en subvention till privatpersonen, inte till företagaren.
 
Cancerman_777 Cancerman_777 skrev:
Flera års utbildning? Det är tre år på gymnasiet varav säkert minst två av dem går åt till kärnämnen för att möjliggöra framtida högskolemöjligheter. Du kan garanterat konkretisera teorin/kunskapsdelen till kanske 6 månader om du skall vara yrkesverksam inom området, och för att klara av en vanlig villa installation kanske ner till 8 kvällar á 2 timmar. Man måste inte ha handlag som en professionell elektriker för att skruva upp ett uttag, en brytare, dra fk i rör/slang, sätta dosor, osv, när du gör det i ditt eget hem. Om det tar 5 ggr så lång tid för dig som för en elektriker är inte relevant.
Kan förklara för dig att det finns ingen som har blivit färdigutbildad elektriker efter denne gått ut gymnasiet.
På det följer 1600 timmar lärlingstid.
Därefter har man ytterligare ett antal år att göra inom yrket innan man blir fullbetald.
Sen kan man ta sin ayktorisering för att kunna utföra arbete själv.
Om vi ska hårdra den här frågan så måste vi ställa oss några enkla frågor.

Vem ska kontrollera hempular elektrikerns arbete?

Ska denne föra lärlingsbok för att sedan skicka in den och få godkänt att fortsätta jobba under en auktoriserad installatör?

När ska hempularen anses ha så mycket kunskap och yrkesvana att denne ska kunna läsa in sin auktorisering?

Hempular licensen skulle gälla för jobb på egen anläggning. Ok men den dagen huset ska säljas, hur ska man gå till väga då?
Total besiktning av anläggningen?

Många frågor man måste ta med i beräkningen.
 
  • Gilla
twoody och 3 till
  • Laddar…
N Noseone skrev:
Flera års utbildning? Hahaha. Ja.....
Läs mitt inlägg så inser du att din kommentar är ytterst irrelevant
 
  • Gilla
twoody och 1 till
  • Laddar…
E Elektriker F skrev:
Alla som gör jobb mot privatpersoner. Subventionen kallas för ROT.
ROT är en subvention till privatpersonen, inte till företagaren.
I en marknadsekonomi, vad är skillnaden? Hur sätts priser och vad är människor beredda att betala? Fattas beslut utifrån faktisk kostnad eller innan subventioner?
 
U Uffe A skrev:
Hempular licensen skulle gälla för jobb på egen anläggning. Ok men den dagen huset ska säljas, hur ska man gå till väga då?
Total besiktning av anläggningen?
Många bra funderingar, men på just denna punkt skulle det väl inte vara någon skillnad mot hur det är idag? Vill du vara säker på att elen i ett begagnat är bra och den har ÄNDRATS sedan huset byggdes så måste man gå genom allt och eventuellt göra om.
 
U Uffe A skrev:
Vem ska kontrollera hempular elektrikerns arbete?
Det är en relevant fråga. Men menar du att det är omöjligt att säkerställa kvalitén på det arbete som en innehavare gör?

Det är en lång väg till att man lättar på behörighetskraven, men det första stegen är att beskriva motiv och ha en vilja för att söka lösningar. Då ska man nog inte snegla alltför mycket på nuvarande modell utan tänka ganska fritt, och ta lärdom av andra länder som t.ex England. Där ingår att bedöma vilka kunskaper och färdigheter som faktiskt behövs idag, med dagens moderna elmateriel och teoretiska och praktiska hjälpmedel. Att söka problem är ingen väg framåt.

Målet måste vara att varje arbete är säkert och inte gäller "för eget bruk" eller liknande. Hälsan hos den egna familjen väger ju lika tungt som hos nästa ägare.
 
  • Gilla
karlmb och 3 till
  • Laddar…
Har sett en del konstigheter inom elområdet--ett av det värsta var i en svensk gymnasieskolas verkstad där man hade en lång elkabel för 380v med en hankoppling i båda ändarna. Förstår inte varför man har behov av hankopplingar i båda ändarna--- Det är nog bara inom det degenererade svenska skolväsendet som sådant kan förekomma. Direkt livsfarligt.

Numera när köldmedier inte längre är ozonstörande, kan man undra varför regelkraven fortfarande finns kvar.
Det ska vara certifikat och utbildningar. Årliga kontroller etc. Värmepumpar får inte installeras av personal utan certifikat etc.
Dyra kurser och dyra årliga avgifter. Om man köper en värstingbil som drar väldigt mycket bensin så är det bara ett område på bilen som kräver speciellt utbildad personal---nämligen ac. Den innehåller en köldmediemängd som kan ge samma växthusgasutsläpp som 700 liter bensin.
 
  • Gilla
hojpg och 1 till
  • Laddar…
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.