D
D Daniel 109 skrev:
Du hänvisar svepande till riggade marknader och felbeslut. Något som många helt utan insikt i hur det funkar gör. Kan du inte vara lite mer konkret? Hur skulle det annars fungera?
De andra uttagen vi har i våra bostäder kommer det ju vatten ur och detta fungerar trots att det är reglerat, det är väl den allra närmaste jämförelsen man skulle kunna tänka sig.
 
Nej, det är en helt annan sak.
Vatten transporteras inte, det existerar inte någon marknad på det viset. Det du betalar för är dessutom i princincip flr anläggningen. Vatten och avloppsledningar samt reningsverk. Vattnet är en extremt liten del av räkningen.
Vattnet är mer att jämföra med nätavgiften på elen. Där finns det inte heller någon marknadsekonomi.
 
  • Gilla
RoAd
  • Laddar…
D
D Daniel 109 skrev:
Nej, det är en helt annan sak.
Vatten transporteras inte, det existerar inte någon marknad på det viset. Det du betalar för är dessutom i princincip flr anläggningen. Vatten och avloppsledningar samt reningsverk. Vattnet är en extremt liten del av räkningen.
Vattnet är mer att jämföra med nätavgiften på elen. Där finns det inte heller någon marknadsekonomi.
Vattnet i Skåne och säkert på andra platser, transporteras, däremot har man tagit aktiva beslut, förmodligen baserat på erfarenheter, både i EU och nationellt att inte förstöra även denna infrastruktur, det är jag glad för. Marknaden hade enkelt kunnat skapas på samma sätt som med elen, bara att "sälja" både vattenverken och ledningsnätet, sen var det klart.
 
  • Gilla
karlmb
  • Laddar…
Ja, visst kan man det. Det gjordes i Norrköping. Men det blir få lokala monopol, som på elnät och andra nät. Inte en marknadsekonomi.
 
Mikael_L
Loka och Ramlösa kanske säljs på andra marknader.

Men skulle alla vattennät kopplas samman till ett stort europeiskt vattennät så skulle handeln med vatten behöva ordnas på något sätt.
Kanske en konstruktion liknande Nordpool.
Fast lite skillnad finns det, vatten går i liten mån att lagra och dygnsutjämna, det går inte med el.
 
  • Gilla
RoAd och 1 till
  • Laddar…
D
Mikael_L Mikael_L skrev:
Loka och Ramlösa kanske säljs på andra marknader.

Men skulle alla vattennät kopplas samman till ett stort europeiskt vattennät så skulle handeln med vatten behöva ordnas på något sätt.
Kanske en konstruktion liknande Nordpool.
Fast lite skillnad finns det, vatten går i liten mån att lagra och dygnsutjämna, det går inte med el.
Självklart, det finns områden med vattenbrist och andra med god tillgång, visst skulle man kunna först göra dessa beroende och sedan när folk har glömt hur det gått till så vrider man om tumskruvarna, skulle vara mycket enkelt och precis som med el så är det fritt fram, folk måste köpa oavsett vilket pris du sätter.

Nu ska vi inte ge politikerna mer ideér på smarta affärer...
 
Hela din argumentation utgår hela tiden från dina vanföreställningar. Det finns ingen som bestämt elpriset för att jävlas med dig. Elpriset är på den nivån där det finns någon som kan leverera. Om någon kan få fram el till ett lägre pris är det bara att leverera.
 
  • Gilla
  • Haha
RoAd och 2 till
  • Laddar…
D
D Daniel 109 skrev:
Hela din argumentation utgår hela tiden från dina vanföreställningar. Det finns ingen som bestämt elpriset för att jävlas med dig. Elpriset är på den nivån där det finns någon som kan leverera. Om någon kan få fram el till ett lägre pris är det bara att leverera.
Nja, jag känner ju inte dig och din bakgrund men jag upplever det som att du är piskad att tycka om att det är en "marknad", varför vet jag inte och det är ju personligt vad man tycker, så jag har egentligen ingen åsikt om det, däremot avser jag behålla min om vad som är marknader och "marknader" och jag är fortsatt inte intresserad av att sponsra, finansiera, eller på annat sätt bidra till företag som jag inte får avkastning från.
 
  • Gilla
pmd och 2 till
  • Laddar…
Mikael_L
D djac skrev:
och jag är fortsatt inte intresserad av att sponsra, finansiera, eller på annat sätt bidra till företag som jag inte får avkastning från.
Hmm, antingen äger du aktier i väldigt många bolag, eller så köper du inget? :thinking:

Alternativt så kastar du dina principer för det mesta.
 
D Daniel 109 skrev:
Att bestämma hur mycket som får exporteras är motsatsen till frihandel.
Visst. Och det har fungerat ändå tidigare, eller hur.
 
D Daniel 109 skrev:
Du hänvisar svepande till riggade marknader och felbeslut. Något som många helt utan insikt i hur det funkar gör. Kan du inte vara lite mer konkret? Hur skulle det annars fungera?
Nu har du ju fått tips om det så varför fråga?
 
Mikael_L Mikael_L skrev:
Kan du nämna en annan nationellt producerad vara som riksdagen inte tillåter den som producerar varan att sälja till den som betalar bäst, för att reservera Sveriges eget behov?
Som exempel:
Gjordes det exportbegränsningar av virke det senaste året, eller tillät vi priset stiga?
Nej kanske inte. Det behövs ju inte.
Ett extremt exporterade land måste tänka mer som ett producerande storföretag än som Dalai-Lama.
Volvo eller SKF exempelvis fattar ständigt beslut om vad som skall säljas och till vilka priser på olika marknader med hänsyn till den egna situationen.
Det går alltid före ev filosofiska drömmar om perfekta marknader och annat politiskt trams.
 
  • Gilla
djac
  • Laddar…
Mikael_L Mikael_L skrev:
Fast de stora aktörerna säljer och köper sin energi på nordpool, och vill någon tysk energidistributör köpa in stora mängder för att marknaden i Tyskland är god och högt prissatt, så säljer ju vattenfall och ägare av vindkraftsparker etc, naturligtvis så mycket de kan, för det höga pris de får.
Annat vore ju hål i huvudet.

Jag avstår ifrån att gå in i sidospår om skola, vård och annat (som framförallt inte är några exportvaror, och därmed inte ens jämförbara med det vi diskuterar i tråden)
Jag är delägare i en vindkraftspark. Fn väljer vi att förbruka elen själva istf sälja "ut i havet " och köpa annan svindyr el...
 
  • Gilla
djac
  • Laddar…
Så du använder bara el när det blåser?
 
  • Gilla
fribygg och 1 till
  • Laddar…
D Daniel 109 skrev:
Så du använder bara el när det blåser?
Nej. Men vi är inte korkade.
 
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.