723 775 läst ·
13 159 svar
724k läst
13,2k svar
Elprisrekordet slaget igen på kort tid
Reducerad energiskatt är dock lite av en fjärt i rymden i relation till nuvarande spotpris.EddieHansson skrev:
Låt mig gissa att aktörerna bakom dessa serverhallar är minst sagt j-kligt missnöjda över nuvarande situation.
Planerat underhåll: https://umm.nordpoolgroup.com/#/messages/81b68e3d-975f-45e9-9616-3cdffdcbe038/2L LabanW skrev:
jag är inte någon direkt förespråkare av subventioner, åt något hållNötegårdsgubben skrev:
förslaget om subventionerad anslutning skickades ut på remiss för ett år sedan av s+mp-regeringen – men det finns gott om projekt som arbetat för havsbaserad vindkraft långt innan dess, så jag antar att anslutningskostnaden inte är så avskräckande stor att de skulle göra projekten olönsamma
däremot kan jag tänka mig att anslutningskostnaderna gör att det vrider mot allt större parker för att få ned kostnaden per verk, med subventioner av anslutningen skulle det främja mindre (men fler) vindparker – jag är tveksam till att att det vore en bra utveckling
det finns även gott om havsbaserad vindkraft i Nordsjön (Danmark, UK, Tyskland, Holland...) oklart om alla inblandade regeringar subventionerar anslutningarna, eller om den ingår i projektens anläggningskostnader
jag har inte hittat något om hur kostnaderna för ombyggnaden av stamnätet finansierades när de svenska kärnkraftverken byggdes på 70- och 80-talet, om de togs ut av kärnkraftsbolagen eller om de betalades av Vattenfall (=staten, skattebetalarna) – någon som vet?
jag har inte sett någon projektkostnad för Delta, men för Sunnanvind som ligger som förslag för en stor vindpark norr om Åland (med en välvilligt inställd landskapsregering) finns en uppskattning av den totala investeringskostnaden på 4.2 miljarder euro, och för den pengen får man 30 TWh el per årNötegårdsgubben skrev:
sneglar vi på Hanhikivi 1 – Finlands nästa kärnreaktor som snart börjar byggas (av ryssarna) – med planerad driftstart 2029 så uppskattas nu anläggningskostnaden till 7 - 7.5 miljarder euro; sen tillkommer driftskostnader under produktionsåren och därefter dryga rivningskostnader... för det borde man få ungefär 9 TWh el per år
en tredjedel av elen till den dubbla kostnaden...
det är svårt att avstå från billig el även om den är oplanerbar – eller ska vi avstå från alla kablar från Åland för att vi inte vill ha någon kannibaliserande el som skulle sänka elpriserna i Sverige?
på något sätt behöver man något som hanterar dynamiken i utbud och efterfrågan – den största kärnkraftsnationen, Frankrike, med runt 70% kärnkraft som baskraft reglerar variationerna med hjälp av vattenkraft (dock låga nivåer i magasinen i fjol) och med att bränna gas och lite kol/olja samt med export/import till grannländerna
vi kan komma att fördubbla vårt elbehov under de kommande 20-30 åren – mycket av det handlar inte om att värma våra bostäder eller laga mat, utan om omställning utav industrin från fossilbaserade till klimatneutrala processer med vätgas som en viktig komponent och gasen kan ju både lagras och förflyttas
Redigerat:
plockade fram en karta från det EU-finansierade European Marine Observation and Data Network över befintlig och planerad havsbaserad vindkraft i vår omgivning – markerade med en polygon när koordinaterna är kända/inmatade, eller bara med en plupp/ikon för att ange ungefärlig position
(grått = under planering, blå = plan godkänd, rött = bygge och orange = driftsatt)
mycke' blir'et...
fast Sveriges havsområden är tämligen orörda, kanske beroende på att vi har [haft] god tillgång på tillgänglig glesbygdsmark och inte har några fossila energibärare att fasa ut ur befintlig elproduktion
(grått = under planering, blå = plan godkänd, rött = bygge och orange = driftsatt)
mycke' blir'et...
fast Sveriges havsområden är tämligen orörda, kanske beroende på att vi har [haft] god tillgång på tillgänglig glesbygdsmark och inte har några fossila energibärare att fasa ut ur befintlig elproduktion
Inloggade ser högupplösta bilder
Logga in
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder
Redigerat:
Enligt Nordpool var spoten i SE4 1.87kr//kWh i December.Ulltand skrev:
Priset är detsamma (påslagen varierar) för alla om man inte har timmedebitering som här i Norge.
Här körs billaddning/tvättmaskin/diskmaskin etc från 10 på kvällen och utöver natten då priset är mycket lägre
Boilerplate4U
Medlem
· CEO Tomteverkstan Nordpolen
· 2 414 inlägg
Boilerplate4U
Medlem
- CEO Tomteverkstan Nordpolen
- 2 414 inlägg
Tack men det vore ännu mer intressant om du kunde utveckla resonemanget med reda siffror i relation till behov av baskraft samt vad utbyggd vindkraft faktiskt bidrar i "netto" med den prispåverkan vi utsätts för via våra granländer.harka skrev:
jag är inte någon direkt förespråkare av subventioner, åt något håll
förslaget om subventionerad anslutning skickades ut på remiss för ett år sedan av s+mp-regeringen – men det finns gott om projekt som arbetat för havsbaserad vindkraft långt innan dess, så jag antar att anslutningskostnaden inte är så avskräckande stor att de skulle göra projekten olönsamma
däremot kan jag tänka mig att anslutningskostnaderna gör att det vrider mot allt större parker för att få ned kostnaden per verk, med subventioner av anslutningen skulle det främja mindre (men fler) vindparker – jag är tveksam till att att det vore en bra utveckling
det finns även gott om havsbaserad vindkraft i Nordsjön (Danmark, UK, Tyskland, Holland...) oklart om alla inblandade regeringar subventionerar anslutningarna, eller om den ingår i projektens anläggningskostnader
jag har inte hittat något om hur kostnaderna för ombyggnaden av stamnätet finansierades när de svenska kärnkraftverken byggdes på 70- och 80-talet, om de togs ut av kärnkraftsbolagen eller om de betalades av Vattenfall (=staten, skattebetalarna) – någon som vet?
jag har inte sett någon projektkostnad för Delta, men för Sunnanvind som ligger som förslag för en stor vindpark norr om Åland (med en välvilligt inställd landskapsregering) finns en uppskattning av den totala investeringskostnaden på 4.2 miljarder euro, och för den pengen får man 30 TWh el per år
sneglar vi på Hanhikivi 1 – Finlands nästa kärnreaktor som snart börjar byggas (av ryssarna) – med planerad driftstart 2029 så uppskattas nu anläggningskostnaden till 7 - 7.5 miljarder euro; sen tillkommer driftskostnader under produktionsåren och därefter dryga rivningskostnader... för det borde man få ungefär 9 TWh el per år
en tredjedel av elen till den dubbla kostnaden...
det är svårt att avstå från billig el även om den är oplanerbar – eller ska vi avstå från alla kablar från Åland för att vi inte vill ha någon kannibaliserande el som skulle sänka elpriserna i Sverige?
på något sätt behöver man något som hanterar dynamiken i utbud och efterfrågan – den största kärnkraftsnationen, Frankrike, med runt 70% kärnkraft som baskraft reglerar variationerna med hjälp av vattenkraft (dock låga nivåer i magasinen i fjol) och med att bränna gas och lite kol/olja samt med export/import till grannländerna
vi kan komma att fördubbla vårt elbehov under de kommande 20-30 åren – mycket av det handlar inte om att värma våra bostäder eller laga mat, utan om omställning utav industrin från fossilbaserade till klimatneutrala processer med vätgas som en viktig komponent och gasen kan ju både lagras och förflyttas
Boilerplate4U
Medlem
· CEO Tomteverkstan Nordpolen
· 2 414 inlägg
Boilerplate4U
Medlem
- CEO Tomteverkstan Nordpolen
- 2 414 inlägg
Återigen, hur ska detta byggas ut i relation till behovet av baskraft samt övrig prispåverkan via storförbrukarna söderöver...harka skrev:
plockade fram en karta från det EU-finansierade European Marine Observation and Data Network över befintlig och planerad havsbaserad vindkraft i vår omgivning – markerade med en polygon när koordinaterna är kända/inmatade, eller bara med en plupp/ikon för att ange ungefärlig position
(grått = under planering, blå = plan godkänd, rött = bygge och orange = driftsatt)
mycke' blir'et...
fast Sveriges havsområden är tämligen orörda, kanske beroende på att vi har [haft] god tillgång på tillgänglig glesbygdsmark och inte har några fossila energibärare att fasa ut ur befintlig elproduktion
[bild]
Skogsägare
· Stockholm och Smålands inland
· 23 294 inlägg
Nja, reduktionen är ju ändå 35 öre per kWh. Energiskatten är 35,6 öre för oss konsumenter. För industrin och serverhallar är den 0,6 öre.C cpalm skrev:
För oss konsumenter har skatten fyrdubblats de senaste 25 åren, med massiva ökningar 1995–2006. Huruvida det främst är en subvention av viss verksamhet eller en straffskatt på inhemsk konsumtion kan man därför fråga sig. Jag lutar åt det senare.
Jo men nu hamnar vi nog på "djupt vatten" om vi även blandar in skattesystemet.Nötegårdsgubben skrev:
Nja, reduktionen är ju ändå 35 öre per kWh. Energiskatten är 35,6 öre för oss konsumenter. För industrin och serverhallar är den 0,6 öre.
För oss konsumenter har skatten fyrdubblats de senaste 25 åren, med massiva ökningar 1995–2006. Huruvida det främst är en subvention av viss verksamhet eller en straffskatt på inhemsk konsumtion kan man därför fråga sig. Jag lutar åt det senare.
Jag köper argumentet att Sverige ska vara ett attraktivt land för industriinvesteringar sen ska då statens debit-kredit hållas hårt.
Vi måste ju ta en djupare debatt kring hur får vi energipriserna att svänga mindre? (inte kring skattesystemet)
Skogsägare
· Stockholm och Smålands inland
· 23 294 inlägg
Ja, fast det var ju det @hsd och @EddieHansson skrev om.
Jo jag fattade det efter ett tag.... men det är ju ingen rabatt eller subvention utan det är ju för att se till att Sverige är attraktivt för industriinvesteringar och gäller alla industrier.Nötegårdsgubben skrev:
Sen vete tusan hur vi borde klassa en serverhall för den genererar ju inte särskilt många arbetstillfällen (sen betalar ju de anställda skatt)
