723 819 läst ·
13 159 svar
724k läst
13,2k svar
Elprisrekordet slaget igen på kort tid
Bygger vi vid Barsebäck och lyser upp det i någon färg som triggar dansken så kan även jag, som annars är starkt emot skattefinansiering, tänka mig att släppa till lite slantar men då måste vi vara säkra på att det syns tydligt från Köpenhamn.F fribygg skrev:Möjligt, jag tror att vi kanske måste inta Köpenhamn militärt eller erbjuda ett balanskrafts avtal till den danska vindkraften om vi vill bygga samtliga planerade reaktorer i Barsebäck eller ens i SE4 och SE3
Ölen kanske kan bryggas när det blåser? Då är ju elkraften billig och tillgänglig i stor skala...
Vad tänker du nu?D djac skrev:
att danskarna ska bli så till sig att de börjar studsa och dansa av glädje eller ilska så vi skulle kunna ha gett dem uppkopplade dräkter som genererar energi vi kan sälja till tyskarna?
Jo jag är med på den idén...
hoppa danskjävel hoppa...låter det i folkhemmen
Nu som först fattar jag att LO inte lyckades få in någon välfärdsvänlig politiker på rätt post, om 'Kålle' Thorvaldsson fått ansvaret som energiminister oxå kunde jag iaf hoppats på att förnuftet skulle segra och nya baskraft kunnat projekteras nästa mandatperiod så elprisrusningen iaf inte behöver tillta.Maskintok skrev:
Det är kanske lika bra att vi ger upp SE4 som svenskt? De gröna från Tyskland och vårat (mp) har ju tillsammans med den danska aversionen mot Barsebäck gjort att Skåneland saknar baskraft och det innebär ju att vi övriga får leva med kontinentala elpriser långt upp mot Dalälven.
Boilerplate4U
Medlem
· CEO Tomteverkstan Nordpolen
· 2 414 inlägg
Boilerplate4U
Medlem
- CEO Tomteverkstan Nordpolen
- 2 414 inlägg
Här är lite mer detaljer för den som är intresserade av vad som händer inom området små kärnkraftverk (SMR) i Sverige. Det här specifika projektet är ett samarbete som går under namnet ”Sunrise” som bla ligger till grund för förtetaget Blykalla.Boilerplate4U skrev:
Gud så skönt.
44% av kostnaden för hela månaden rev man av på 5 dagar i slutet på månaden.
Trots det så har jag ändå lyckats med att spara 35 spänn på att ha timdebitering jämfört med vanligt rörligt. Beror nog enbart på att det blev en väldigt sen middag i måndags så att vi missade toppnoteringen.
Från offpeak.se:
44% av kostnaden för hela månaden rev man av på 5 dagar i slutet på månaden.
Trots det så har jag ändå lyckats med att spara 35 spänn på att ha timdebitering jämfört med vanligt rörligt. Beror nog enbart på att det blev en väldigt sen middag i måndags så att vi missade toppnoteringen.
Inloggade ser högupplösta bilder
Logga in
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder
Från offpeak.se:
Inloggade ser högupplösta bilder
Logga in
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder
Hela november förra året kostade som den 29e denna månad. (550kr). Nu måste november i år vara kallare eller någon annan skillnad då det var ca 1800 vs 3800kwh om jag minns rätt vad jag nyss läste av i tibber appen...berisen skrev:
Gud så skönt.
44% av kostnaden för hela månaden rev man av på 5 dagar i slutet på månaden.
Trots det så har jag ändå lyckats med att spara 35 spänn på att ha timdebitering jämfört med vanligt rörligt. Beror nog enbart på att det blev en väldigt sen middag i måndags så att vi missade toppnoteringen.
[bild]
Från offpeak.se:
[bild]
Hela månaden verkar ju vara en normalmånad, eller tom. varmare i Stockholm men det är nog så att det kalla vädret inträffade med högt elpris, konstigtJ JohanLun skrev:
https://www.smhi.se/klimat/klimatet...er-2021-nastan-rekordkall-avslutning-1.176606
Undrar om min värmepump har nåt problem och går på tillskott, normalt så har jag aldrig haft mer än 2200kwh under hela förra vintern...
edit: och tur i oturen att jag kollade pga hög kostnad - pressostaten hade löst ut, nu blir det felsökning och hoppas på en billig lösning. Fan att det händer på årets kallaste och dyraste vecka hittills och man inte märker det direkt.
Man borde ha fellampan på BVP uppdragen från källaren eller att den signalerar med en ljudsignal så man märker det! Första gången den krånglar! Att inte sett detta på 3 dar kostade mig nog 2000 spänn!
edit: och tur i oturen att jag kollade pga hög kostnad - pressostaten hade löst ut, nu blir det felsökning och hoppas på en billig lösning. Fan att det händer på årets kallaste och dyraste vecka hittills och man inte märker det direkt.
Man borde ha fellampan på BVP uppdragen från källaren eller att den signalerar med en ljudsignal så man märker det! Första gången den krånglar! Att inte sett detta på 3 dar kostade mig nog 2000 spänn!
Redigerat:
Men frågan är hela tiden; vem ska öppna börsen och betala, och ta den ekonomiska risken?F fribygg skrev:
Vad kan en reaktor kosta att bygga, och hur lång tid tar det?
Här finns lite att läsa
https://energiforsk.se/program/karn...adsutveckling/hur-mycket-kostar-ny-karnkraft/
Men en lagom optimistisk (ev realistisk) prognos är ca 50 Miljarder SEK och 5 år byggtid för ca 1GW reaktor, eller lite drygt 1GW, dvs effekt ungefär som befintliga i Ringhals/Forsmark.
Men då får inte mycket gå fel, det måste vara väl projekterat, helst en reaktormodell som redan byggts några ggr, regelverken får inte ändras löpande under projektets gång och tvinga till omprojekteringar osv.
Dvs, det finns många diken och fallgropar på vägen.
Bygget i Finland har ju visat på det, och hamnar till sist på dubbla denna byggkostnad.
Å andra sidan finns det ställen i världen där man lyckas bygga för halva kostanden istället, kanske något att fundera över.
Och även om det går så bra (50GSEK) så får man räkna med kWh-pris på minst 50 öre. Dvs ungefär som årssnittet idag med en vinter med dessa priser, så en ny reaktor kommer inte nämnvärt pressa priset nedåt ifall den samtidigt ska vara lönsam.
Och detta påverkar naturligtvis investeringsviljan enormt.
Hur mycket vill ni crowfunda till en ny reaktor om ni kan vara nästan säkra på att vare sig få igen pengarna men inte heller något dramatiskt lägre elpriser? Kom igen, nämn hur många tusenlappar ni kastar in i projektet!
Ska vi ta av skattepengarna istället?
50 GSEK är nästan en försvarsbudget eller nästan en budget för rättsväsendet (dvs både polis, domstolar och allt). Så vi kan ta 1/10 av polisen och försvaret i 5 år, eller allt som migration och internationell samverkan är budgeterat till, varje år, eller 1/10 av Hälsovård, sjukvård och social omsorg.
Men vatusan, en reaktor kostar 1% av statsbudgeten per år, om man bygger i 5 år för 50GSEK.
Det kan ju funka, vi kanske kan bygga 2 st, helt skattefinansierat.
Eller kanske ta en direktskatt för detta av alla löntagare, dvs 5000SEK per person och reaktor, blir typ 8-10.000SEK per löntagare, alla jobbar ju inte, en del är på dagis etc.
Men pengarna får vi väl inte igen.... Men en stabilare elförsörjning, och kanske tjäna lite på det vi kan sälja till Tyskland och Danmark, ibland.
Det är hursomhelst inte bara att säga att det är tillåtet att bygga en reaktor och då sätter någon igång direkt!
På samma sätt som vi har skola, vård, polis, militär osv kan vi ha elproduktion som inte MÅSTE vara vinstdrivande utan borde ses som en samhällsviktig produkt. Speciellt när man påstår att vi måste ställa om för klimatets skull.Mikael_L skrev:
Men frågan är hela tiden; vem ska öppna börsen och betala, och ta den ekonomiska risken?
Vad kan en reaktor kosta att bygga, och hur lång tid tar det?
Här finns lite att läsa
[länk]
Men en lagom optimistisk (ev realistisk) prognos är ca 50 Miljarder SEK och 5 år byggtid för ca 1GW reaktor, eller lite drygt 1GW, dvs effekt ungefär som befintliga i Ringhals/Forsmark.
Men då får inte mycket gå fel, det måste vara väl projekterat, helst en reaktormodell som redan byggts några ggr, regelverken får inte ändras löpande under projektets gång och tvinga till omprojekteringar osv.
Dvs, det finns många diken och fallgropar på vägen.
Bygget i Finland har ju visat på det, och hamnar till sist på dubbla denna byggkostnad.
Å andra sidan finns det ställen i världen där man lyckas bygga för halva kostanden istället, kanske något att fundera över.
Och även om det går så bra (50GSEK) så får man räkna med kWh-pris på minst 50 öre. Dvs ungefär som årssnittet idag med en vinter med dessa priser, så en ny reaktor kommer inte nämnvärt pressa priset nedåt ifall den samtidigt ska vara lönsam.
Och detta påverkar naturligtvis investeringsviljan enormt.
Hur mycket vill ni crowfunda till en ny reaktor om ni kan vara nästan säkra på att vare sig få igen pengarna men inte heller något dramatiskt lägre elpriser? Kom igen, nämn hur många tusenlappar ni kastar in i projektet!
Ska vi ta av skattepengarna istället?
50 GSEK är nästan en försvarsbudget eller nästan en budget för rättsväsendet (dvs både polis, domstolar och allt). Så vi kan ta 1/10 av polisen och försvaret i 5 år, eller allt som migration och internationell samverkan är budgeterat till, varje år, eller 1/10 av Hälsovård, sjukvård och social omsorg.
Men vatusan, en reaktor kostar 1% av statsbudgeten per år, om man bygger i 5 år för 50GSEK.
Det kan ju funka, vi kanske kan bygga 2 st, helt skattefinansierat.
Men pengarna får vi väl inte igen.... Men en stabilare elförsörjning, och kanske tjäna lite på det vi kan sälja till Tyskland och Danmark, ibland.
Det är hursomhelst inte bara att säga att det är tillåtet att bygga en reaktor och då sätter någon igång direkt!
Undra om man kan få med EU på tåget att el inte ska vara en vara som omfattas av den fria rörligheten.
T.ex. den elen som är producerad i statlig regi...
Jag menar, vi är ju inte tvungna att exportera tjänsten sjukhusvård eller domstol ...
Edit:
Eller kan det vara så enkelt som att man såsom producent inte ställer ut all sin kapacitet på nordpools auktion?
Att man viker en del av kapaciteten till nationellt bruk?
Isåfall skulle staten faktiskt kunna ge Vattenfall andra ägardirektiv, att inte agera affärsmässigt fullt ut.
Men jag är inte så säker på att det är så enkelt ...
T.ex. den elen som är producerad i statlig regi...
Jag menar, vi är ju inte tvungna att exportera tjänsten sjukhusvård eller domstol ...
Edit:
Eller kan det vara så enkelt som att man såsom producent inte ställer ut all sin kapacitet på nordpools auktion?
Att man viker en del av kapaciteten till nationellt bruk?
Isåfall skulle staten faktiskt kunna ge Vattenfall andra ägardirektiv, att inte agera affärsmässigt fullt ut.
Men jag är inte så säker på att det är så enkelt ...
Som skrevs några inlägg ovan så hade vi kunnat bygga, säg 20 KK-verk. Sälja överskottet och på riktigt stänga fossilkraften i övriga europa. Sälj till marknadspris och jämka för priset via skattsedeln. Man sätter ett pris på vad el ska få kosta, blir det för högt marknadspris så minskar man på skatten, går priset ner så höjer man dito.Mikael_L skrev:
Ganska märkligt att vi ofta ska framstå som förebilder i allting, en sådan här satsning hade verkligen gjort nytta och banat vägen för andra länder istället för att hoppa på den ”billiga” vindkraften som förstör mer än gör nytta.
Jodå, men för varje reaktor vi bygger, desto lägre blir kWh-priset, vinsten vänder till förlust, som ökar för varje reaktor som blir klar ... typ ...JA”Snabbe” skrev:
Som skrevs några inlägg ovan så hade vi kunnat bygga, säg 20 KK-verk. Sälja överskottet och på riktigt stänga fossilkraften i övriga europa. Sälj till marknadspris och jämka för priset via skattsedeln. Man sätter ett pris på vad el ska få kosta, blir det för högt marknadspris så minskar man på skatten, går priset ner så höjer man dito.
Ganska märkligt att vi ofta ska framstå som förebilder i allting, en sådan här satsning hade verkligen gjort nytta och banat vägen för andra länder istället för att hoppa på den ”billiga” vindkraften som förstör mer än gör nytta.
Då bygger eller kör man bara så mycket som behövs. Jag tror inte man hade maximerad vinst i tankarna när man byggde våra nuvarande kraftverk, utan man ville säkra tillgången. En svunnen tid.Mikael_L skrev: