194 488 läst ·
2 963 svar
194k läst
3,0k svar
Elpriserna uppe och sniffar på rekordnivåer igen
Varför ska vi göra oss beroende igen av fossilgas?Mikael_L skrev:
Det räcker med att Europa kan få börja köpa rysk gas för 20€/MWh som för 3 år sen (och 4 år sen, och 5 och 6 osv), och i samma volym (nu med Nordstreamrören sprängda så blir det kanske lite ansträngt) så kommer allt bli som förut.
Vi får exakt samma priser som 2019 då.
Så den snabba lösningen är faktiskt att nuka Ryssland och Kreml och sätta dit lite annat folk som går att göra affärer med och inte krigar, och inte använder energin som vapen.
Alla länder som provat att inte ha marknadsekonomi är ju shit-countries och har väldigt dålig utveckling, ja de flesta har väl kraschat.pacman42 skrev:
.
Men det finns kanske ändå något sätt att tweaka prisbildningsmodellen för el lite, så det blir bättre.
Men bättre för vem? Blir det bättre för Sverige så blir det väl antagligen sämre för alla andra länder i Europa (kanske Norge undantaget). Jag menar, det kan ju knappast leda till att mer el produceras.
Och att vara realist inte minstMikael_L skrev:
Det räcker med att Europa kan få börja köpa rysk gas för 20€/MWh som för 3 år sen (och 4 år sen, och 5 och 6 osv), och i samma volym (nu med Nordstreamrören sprängda så blir det kanske lite ansträngt) så kommer allt bli som förut.
Vi får exakt samma priser som 2019 då.
Så den snabba lösningen är faktiskt att nuka Ryssland och Kreml och sätta dit lite annat folk som går att göra affärer med och inte krigar, och inte använder energin som vapen.
Ja det är klart att jag föreslog en snabblösning som inte kommer ske, inte FÅR ske.A AndersS skrev:
Men Europa har samma elproduktionsresurser i år som vad vi hade 2019.
Det finns en enda komponent som har ändrats drastiskt, som kan förklara en drastisk skillnad i elpriset, och det är gaspriset, det har legat stadigt på 3-4 ggr så högt sedan hösten 2021, med toppar på mer än 10 ggr så högt pris. Jämfört med de historiska priset som var ganska oförändrat i en massa år och låg på 20€/MWh.
Sedan hösten 2019 har det legat på 60-70 €/MWh med många perioder med betydligt högre än så, högsta toppen var nästan 230€, dvs över 11ggr så dyrt som året innan.
I grafen kan vi också se varför år 2020 hade rekordlåga elpriser.
Det berodde alltså inte på att Ringhals 2 precis hade lagts ner (även om en del kunde hoppas på det)

Man ser också varför elpriset började stiga redan innan Ukrainakriget startade.
Varför gaspriset steg då får ni väl fundera på.
Antagligen hade det med miljöpartiet att göra på något sätt.
Du glömmer som vanligt de nya kablarna från Sydnorge 2021.Mikael_L skrev:
Ja det är klart att jag föreslog en snabblösning som inte kommer ske, inte FÅR ske.
Men Europa har samma elproduktionsresurser i år som vad vi hade 2019.
Det finns en enda komponent som har ändrats drastiskt, som kan förklara en drastisk skillnad i elpriset, och det är gaspriset, det har legat stadigt på 3-4 ggr så högt sedan hösten 2021, med toppar på mer än 10 ggr så högt pris. Jämfört med de historiska priset som var ganska oförändrat i en massa år och låg på 20€/MWh.
Sedan hösten 2019 har det legat på 60-70 €/MWh med många perioder med betydligt högre än så, högsta toppen var nästan 230€, dvs över 11ggr så dyrt som året innan.
I grafen kan vi också se varför år 2020 hade rekordlåga elpriser.
Det berodde alltså inte på att Ringhals 2 precis hade lagts ner (även om en del kunde hoppas på det)
[bild]
Man ser också varför elpriset började stiga redan innan Ukrainakriget startade.
Varför gaspriset steg då får ni väl fundera på.
Antagligen hade det med miljöpartiet att göra på något sätt.![]()
Intressant, mem vilken nivå vågar man gissa på hösten 2024 inför en ny vinter?pacman42 skrev:
Kan det vara 70 öre/kWh?
Att riva befintliga dammar och störa de vattenmiljöer som bildas under kanske hundra år är så dumt, om fisken behöver 'laxtrappa' bör väl stat eller sportfiskare ordna detta, när vattenkraften byggdes behövdes det inte och att nu göra befintlig kraftproduktion 'för dyr' för att få den nedlagd har ju även tillämpats på kärnkraften av folk som vill göra landet beroende av slumpkraft och importenergi.Mikael_L skrev:
De dammar som nu rivs har litet energivärde då de till största delen inte kan användas för att regleras efter energibehovetnför tillfället. De bidrar dessutom med väldigt lite energi, relativt sett. Det är därför de rivs. Hade de erbjudit ett större värde så hade man byggt laxtrappor mm.F fribygg skrev:Att riva befintliga dammar och störa de vattenmiljöer som bildas under kanske hundra år är så dumt, om fisken behöver 'laxtrappa' bör väl stat eller sportfiskare ordna detta, när vattenkraften byggdes behövdes det inte och att nu göra befintlig kraftproduktion 'för dyr' för att få den nedlagd har ju även tillämpats på kärnkraften av folk som vill göra landet beroende av slumpkraft och importenergi.
tjaa, den svenska solen skramlade ihop 2 TWh förra året, kan kanske bli tre i år – den växer i alla fall snabbt och kompletterar vindkraften rätt skapligtMikael_L skrev:
Det är sant att solkraften är ännu mer obetydlig, samt, även om den av de små vattenkraftverken inte har tillräckligt med vatten i dammarna så är det ändå en betydligt mer pålitlig energikälla.
Så jag håller med.
Däremot kan solceller på tak byggas ut mycket mer, hur många procent av Sveriges takyta har solceller idag?
Men vattenkraften kan inte byggas ut mer, thats it.
solen bidrar inte särdeles kraftfullt vintertid, medan vinden är som klenast under sommarhalvåret – tillsammans kan de bli ett perfekt par
tittar vi på genomsnittet för månadsproduktionen 2021-2022, och skissar på vad en utbyggd solkraft kan medföra så ser det ut så här:
Inloggade ser högupplösta bilder
Logga in
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder
befintlig solcellsinstallation (heldragen gul linje) producerade mycket mindre el än vad vindkraften gjorde (heldragen grön linje), men om bara ett fåtal år kommer solkraften kunna vara fyra gånger större än idag (streckad gul linje)
den sammanlagda elen från sol- och vindkraft skulle då ligga som den streckade grå linjen, och gett ungefär 3 TWh sol- och vindkraft ganska stabilt varje månad – det ser inte så dumt ut om man är en industri som exempelvis tillverkar e-bränslen eller laddar fordon osv
sen kommer förstås vindkraften att byggas ut en hel del innan solkraften har fyrdubblats, så matchningen kommer väl halka isär, men ändå.... man kan förstå att solkraft i Sverige kommer kunna vara ett viktigt komplement till vindkraften
G
gone_fishing
Husägare
· Stockholm
· 2 913 inlägg
gone_fishing
Husägare
- Stockholm
- 2 913 inlägg
Funkar ändå inte vid högtryck på vintern när absolut mest effekt behövs. Vattenkraften räcker inte, svensk och norsk kan inte reglera hela Nordeuropa då.harka skrev:
tjaa, den svenska solen skramlade ihop 2 TWh förra året, kan kanske bli tre i år – den växer i alla fall snabbt och kompletterar vindkraften rätt skapligt
solen bidrar inte särdeles kraftfullt vintertid, medan vinden är som klenast under sommarhalvåret – tillsammans kan de bli ett perfekt par
tittar vi på genomsnittet för månadsproduktionen 2021-2022, och skissar på vad en utbyggd solkraft kan medföra så ser det ut så här:
[bild]
befintlig solcellsinstallation (heldragen gul linje) producerade mycket mindre el än vad vindkraften gjorde (heldragen grön linje), men om bara ett fåtal år kommer solkraften kunna vara fyra gånger större än idag (streckad gul linje)
den sammanlagda elen från sol- och vindkraft skulle då ligga som den streckade grå linjen, och gett ungefär 3 TWh sol- och vindkraft ganska stabilt varje månad – det ser inte så dumt om man är en industri som exempelvis tillverkar e-bränslen eller laddar fordon osv
sen kommer förstås vindkraften att byggas ut en hel del innan solkraften har fyrdubblats, så matchningen kommer väl halka isär, men ändå.... man kan förstå att solkraft i Sverige kommer kunna vara ett viktigt komplement till vindkraften
Jo och mer blir det när man ser den massiva satsningen på kärnkraft österut.G OMathson skrev:
Kina och Indien kan välkomma många industrier. Sen byggs det ryskbyggda VVER lite varstans i öster.
Plans for New Nuclear Reactors Worldwide - World Nuclear Association (world-nuclear.org)
Tysklands Energiewende är bara obegripligt korkat! (som även vi tyvärr smittades av)
Staten väljer att ändra förutsättningarna för befintlig verksamhet och göra det för dyrt att driva det vidare för den enskilde, titta tex på SVTs intervju med Magnus Edvinssonpacman42 skrev:
Den småskaliga vattenkraften finns, behöver inte nyanläggas, och bidrar till produktionen även nu kl 20 en Januari kväll vilket inte solen gör, hade sunt förnuft fått råda angående energiproduktion borde planerbar kraft ej stängas innan ny planerbar kraft finnes.