Elen kan försvinna helt

[Martin Lundmark]

Det där är fel.
Det måste påpekas!

AFK är en frekvenskännande utrustning som helt automatisk kopplar ifrån stora förbrukare, i en överenskommelse med Svenska kraftnät.
Det är t.ex. stora sodapannor på pappersbruk och sånt. T.ex har SSAB inte AFK på sin stränggjutning, då ett stopp blir vansinnigt kostsamt.

Här är alltså själva grejen att då detta finns, och kommer koppla bort hundratals MW i effekt, på en del stora industrier och bruk, så blir det en helt automatiskt nödbroms för farliga frekvensdippar. Men ingen garanti att det räcker, och klarar inte AFK biffen, ja då kommer nätet helt enkelt krascha, ty MFK (manuell förbrukningsfrånkoppling) hinner aldrig ske då.

MFK är tänkt att planeras samt sättas i kraft redan dagen innan, så fort man upptäckt vid buden på Nordpool att utbudet inte räcker till efterfrågan, så läggs planerna på det kommande dygnets MFK.
Då kommer regionnätsoperatörerna få planera hur de ska ransonera elen.

Hej Mikael

I tråden har vi hitintills diskuterat om vi kan riskera att drabbas av en manuell förbrukningsfrånkoppling (MFK) om effekten i kraftsystemet inte räcker till.

Detta för att undvika det som är värre, att elförsörjningen kollapsar

Några inlägg ifrågasätter, här i tråden, att MFK kommer att inträffa eller att frånkopplingen inte är värre än de strömavbrott som vi är vana vid uppstår då och då.

Här, har i närtid (fredagen den 17 februari 2023), en incident inträffat som kunde ha inneburit att elförsörjningen kollapsade.

Vad hade hänt om elförsörjningen verkligen kollapsat och det samtidigt varit kallt, samt återstarten tagit lång tid?

År vår beredskap god?

 

[El-Löken66]

Hej Mikael

I tråden har vi hitintills diskuterat om vi kan riskera att drabbas av en manuell förbrukningsfrånkoppling (MFK) om effekten i kraftsystemet inte räcker till.

Detta för att undvika det som är värre, att elförsörjningen kollapsar

Några inlägg ifrågasätter, här i tråden, att MFK kommer att inträffa eller att frånkopplingen inte är värre än de strömavbrott som vi är vana vid uppstår då och då.

Här, har i närtid (fredagen den 17 februari 2023), en incident inträffat som kunde ha inneburit att elförsörjningen kollapsade.

Vad hade hänt om elförsörjningen verkligen kollapsat och det samtidigt varit kallt, samt återstarten tagit lång tid?

Då får det startas opp igen, bit för bit, från Karesuando till Smygehuk. Och det tar sin lilla stund. Därför viktigt vi bygger opp en power bank med hjälp av v2g och vätgas. Nu var detta i Norge så dom har redan börjat bygga genom sin elbils flotta.

Men i första hand får detta inte ske hur kunde ryssarna komma åt det tyska kontroll rummet, måste varit spioner där?

 

[Daniel 109]

Hej Mikael

I tråden har vi hitintills diskuterat om vi kan riskera att drabbas av en manuell förbrukningsfrånkoppling (MFK) om effekten i kraftsystemet inte räcker till.

Detta för att undvika det som är värre, att elförsörjningen kollapsar

Några inlägg ifrågasätter, här i tråden, att MFK kommer att inträffa eller att frånkopplingen inte är värre än de strömavbrott som vi är vana vid uppstår då och då.

Här, har i närtid (fredagen den 17 februari 2023), en incident inträffat som kunde ha inneburit att elförsörjningen kollapsade.

Vad hade hänt om elförsörjningen verkligen kollapsat och det samtidigt varit kallt, samt återstarten tagit lång tid?

År vår beredskap god?

Det skulle varit lite komiskt om det faktiskt orsakat ett större avbrott då de tidigare varit 1983 och 2003. De orsakades också av felfall som var större än dimensionerande felfall. Inget av de avbrotten orsakade nätkollaps eller särskilt väldigt långa avbrott.

Vi som i höstas påpekade att det var osannolikt att frånkoppling skulle användas i vinter fick ju uppenbarligen rätt. Vilket betyder att vi inte fick verifierat att konsekvenserna om det trots allt händer är små.

 

[TypRätt]

Men i första hand får detta inte ske hur kunde ryssarna komma åt det tyska kontroll rummet, måste varit spioner där?

Jag tror det var en vätgasballong med långt snöre.

 

[El-Löken66]

Det skulle varit lite komiskt om det faktiskt orsakat ett större avbrott då de tidigare varit 1983 och 2003. De orsakades också av felfall som var större än dimensionerande felfall. Inget av de avbrotten orsakade nätkollaps eller särskilt väldigt långa avbrott.

Vi som i höstas påpekade att det var osannolikt att frånkoppling skulle användas i vinter fick ju uppenbarligen rätt. Vilket betyder att vi inte fick verifierat att konsekvenserna om det trots allt händer är små.

Givetvis blir konsekvenser ssmp genom Manuel från koppling då detta är mycket kontrollerat.

Nu är det ju inte det svks driftchef pratade om men såklart vet du och mikke bättre?

 

[Martin Lundmark]

Det skulle varit lite komiskt om det faktiskt orsakat ett större avbrott då de tidigare varit 1983 och 2003. De orsakades också av felfall som var större än dimensionerande felfall. Inget av de avbrotten orsakade nätkollaps eller särskilt väldigt långa avbrott.

Vi som i höstas påpekade att det var osannolikt att frånkoppling skulle användas i vinter fick ju uppenbarligen rätt. Vilket betyder att vi inte fick verifierat att konsekvenserna om det trots allt händer är små.

Hej Daniel

Jag skulle nog vara försiktig att skriva ”Det skulle varit lite komiskt om det faktiskt orsakat ett större avbrott”. Detta, eftersom det föringar allvaret i en nätkollaps i vårt elkraftförsörjning.

Svenska kraftnät (SVK) har manuell förbrukningsfrånkoppling (MFK) som en ”sista metod” för att undvika att vi skall behöva drabbas av en nätkollaps, som är, tekniskt och ekonomiskt, ännu värre, än MFK, när det gäller konsekvenserna för hela samhället.

SKV vill därför undvika att behöva tillgripa MFK än mindre drabbas av en nätkollaps.

Vi måste förstå allvaret i okontrollerade förlopp i energiförsörjningssystemet.

Jag tänker inte ägna mig åt att beskriva vad som kan hända vid en nätkollaps. Utan tänker bara konstatera att det stormarna Gudrun och Per orsakade, inte ansågs ”komiskt”. Samt att konsekvensen av en nätkollaps t.ex. under vinterhalvåret, kommer efteråt rimligen att anses som mångdubbelt värre.

 

[Daniel 109]

Jag menade inte att det på något vis är roligt med stora strömavbrott. Men det faktum att de i så fall dykt upp med 20års intervall skulle varit lite komiskt.

Nu utnyttjades halva frekvenstapet tills de automatiska nödsystemen börjar trippa. Så även om felet var större än dimensionerande felfall så fanns det viss marginal kvar.

Vi kan konstatera att de som förutsåg att Sverige skulle bli svart i vinter har haft rejält fel.

 

[Mikael_L]

AFK är en frekvenskännande utrustning som helt automatisk kopplar ifrån stora förbrukare, i en överenskommelse med Svenska kraftnät.
Det är t.ex. stora sodapannor på pappersbruk och sånt. T.ex har SSAB inte AFK på sin stränggjutning, då ett stopp blir vansinnigt kostsamt.

Nu såg jag att det kommit en ny föreskrift om AFK, som gick i kraft i december, tanken är samma, men det har ändrats en del.
https://www.svk.se/siteassets/1.om-...ter/svkfs-2021_1_forbrukningsfrankoppling.pdf

Gamla
https://www.svk.se/siteassets/1.om-...1-utrustning-for-forbrukningsfrankoppling.pdf

 

[Martin Lundmark]

Jag menade inte att det på något vis är roligt med stora strömavbrott. Men det faktum att de i så fall dykt upp med 20års intervall skulle varit lite komiskt.

Nu utnyttjades halva frekvenstapet tills de automatiska nödsystemen börjar trippa. Så även om felet var större än dimensionerande felfall så fanns det viss marginal kvar.

Vi kan konstatera att de som förutsåg att Sverige skulle bli svart i vinter har haft rejält fel.

Hej Daniel

Inget ditt inlägg varnande för konsekvenserna (allvaret) i en nätkollaps (eller i MFK). Det påverkar naturligtvis hur man tolkar det du skriver.

Du verkar att bagatellisera allvaret.

Vilka ”förutsåg att Sverige skulle bli svart i vinter”?

Menar du varningar för effektbrist och MFK?

 

[Daniel 109]

Det var en inte allt för ovanlig uppfattning här i höstas.

 

[Martin Lundmark]

Det var en inte allt för ovanlig uppfattning här i höstas.

Hej Daniel

Jag upprepar ”Du verkar att bagatellisera allvaret.”

 

[paralun]

Jag upprepar ”Du verkar att bagatellisera allvaret.”

Jo är nyfiken själv och Statnett själv har ingen ny nyhet om händelsen.
https://www.statnett.no/sok/?q=Nordlink
2021 ser man att man ändrade "rampningen" för överföringen.
NyTekniks artikel är bakom betalväggen om det finns någon referens till deras artikel?
Störningen är ju en "större" händelse och borde rendera en teknisk rapport från Statnett.

 

[Daniel 109]

Nej, de har ingen referens.

 

[Martin Lundmark]

Jo är nyfiken själv och Statnett själv har ingen ny nyhet om händelsen.
[länk]
2021 ser man att man ändrade "rampningen" för överföringen.
NyTekniks artikel är bakom betalväggen om det finns någon referens till deras artikel?
Störningen är ju en "större" händelse och borde rendera en teknisk rapport från Statnett.

Hej paralun

Här finns en norsk artikel;
”Kutter Nordlink-kapacitet efter snabb flytt-reversering”
https://www.montelnews.com/news/1446100/kutter-nordlink-kapasitet-etter-plutselig-flyt-reversering

 

[paralun]

Hej paralun

Här finns en norsk artikel;
”Kutter Nordlink-kapacitet efter snabb flytt-reversering”
[länk]

Utmärkt!
"Det er ventet at Statnett vil bruke én uke for å finne ut av årsaken til problemene, ifølge en markedsmelding onsdag, men varigheten på reduksjonen vil avhenge av hva undersøkelsene viser."
Så då borde det komma en kommentar från Statnett.