280 213 läst ·
2 296 svar
280k läst
2,3k svar
Elavbrott, hur gör man, klarar man en vecka?
Hej
Så är då de tre LiFePO4 batterierna på plats, under tavlan med tre batteriladdare, strömshunt, säkring, huvudströmbrytare och inverter.
Nu håller jag på och lär mig hur man laddar batterierna på ett lämpligt sätt. Jag har tänkt att hålla laddningsnivån på 80–90 % och driva invertern samtidigt som jag laddar.
Jag vet ännu inte hur jag lämpligast ställer in laddarna för detta.
Någon som har erfarenhet?
I dator och mobiltelefon kan jag övervaka några av alla de parametrar som jag via Bluetooth får från de tre batterierna.
Så är då de tre LiFePO4 batterierna på plats, under tavlan med tre batteriladdare, strömshunt, säkring, huvudströmbrytare och inverter.
Inloggade ser högupplösta bilder
Logga in
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder
Nu håller jag på och lär mig hur man laddar batterierna på ett lämpligt sätt. Jag har tänkt att hålla laddningsnivån på 80–90 % och driva invertern samtidigt som jag laddar.
Jag vet ännu inte hur jag lämpligast ställer in laddarna för detta.
Någon som har erfarenhet?
Inloggade ser högupplösta bilder
Logga in
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder
I dator och mobiltelefon kan jag övervaka några av alla de parametrar som jag via Bluetooth får från de tre batterierna.
Redigerat:
Hej
I DN finns idag (25-04-28) en artikel med rubriken; ”Solceller och laddare ny väg in för attacker mot elsystemet” https://www.dn.se/ekonomi/solceller-och-laddare-ny-vag-in-for-attacker-mot-elsystemet/
Jag har förut här på ”byggahus” tagit upp riskerna med att använda ”molnet” och ”molntjänster” för att tex styra sin värmepump eller annan vital del av husets funktioner.
I artikelns inledning står bl.a;” Ett allt mer uppkopplat elsystem skapar nya sårbarheter för den som vill störa svensk elförsörjning. Svenska Kraftnät har redan sett flera incidenter den senaste tiden. – Vi som samhälle bär en risk som egentligen inte är acceptabel, säger cybersäkerhetsexperten Kim Elman. Enligt nyligen släppt statistik från Energimyndigheten finns det nu drygt 290 000 nätanslutna solcellsanläggningar i landet. På nio år har det ökat med nästan 3 000 procent. Samtidigt investerar allt fler i hembatterier, elbilsladdarna ökar och det mesta som installeras ska vara i smart, uppkopplat utförande. Det är viktiga delar i den gröna omställningen men innebär också tusentals nya angreppspunkter för den som vill störa svensk elförsörjning.”
Senare så kan vi läsa” Risken för angrepp genom de nya uppkopplade delarna av elsystemet är tydlig, konstaterar Kim Elman. Det handlar inte främst om att enskilda elbilsladdare eller värmepumpar ska kapas och få fnatt eller bli obrukbara. Utan snarare om att någon i det tysta ska få kontroll över många enheter – och sedan när läget är rätt kan använda dem koordinerat för att rubba elsystemet.”
Till detta vill jag, gällande reservkraft, addera att den som ser sina solceller och batterier som en tillgång vid strömavbrott skall allvarligt fundera över hur det egna systemet är skyddat från denna typ av angrepp.
Att lita på en reservkraftanläggning som sedan inte fungerar när reservkraftbehov finns ger en falsk trygghet som definitivt inte är bra.
För den som tvivlar på att det finns denna typ av risker kan även läsa; ”De hackar värmepumpar och batterier till vardags: ”Det är ofta väldigt lätt” https://www.dn.se/ekonomi/de-hackar-varmepumpar-och-batterier-till-vardags-det-ar-ofta-valdigt-latt/
I den artikeln står bland annat; ”Han förvånas över hur enkelt det ofta är att som utomstående aktör ta kontroll över till exempel en helt vanlig värmepump som finns i hundratusentals svenska hem, men också mer rejäla system som kan finnas inom industrin eller på andra platser.”
I DN finns idag (25-04-28) en artikel med rubriken; ”Solceller och laddare ny väg in för attacker mot elsystemet” https://www.dn.se/ekonomi/solceller-och-laddare-ny-vag-in-for-attacker-mot-elsystemet/
Jag har förut här på ”byggahus” tagit upp riskerna med att använda ”molnet” och ”molntjänster” för att tex styra sin värmepump eller annan vital del av husets funktioner.
I artikelns inledning står bl.a;” Ett allt mer uppkopplat elsystem skapar nya sårbarheter för den som vill störa svensk elförsörjning. Svenska Kraftnät har redan sett flera incidenter den senaste tiden. – Vi som samhälle bär en risk som egentligen inte är acceptabel, säger cybersäkerhetsexperten Kim Elman. Enligt nyligen släppt statistik från Energimyndigheten finns det nu drygt 290 000 nätanslutna solcellsanläggningar i landet. På nio år har det ökat med nästan 3 000 procent. Samtidigt investerar allt fler i hembatterier, elbilsladdarna ökar och det mesta som installeras ska vara i smart, uppkopplat utförande. Det är viktiga delar i den gröna omställningen men innebär också tusentals nya angreppspunkter för den som vill störa svensk elförsörjning.”
Senare så kan vi läsa” Risken för angrepp genom de nya uppkopplade delarna av elsystemet är tydlig, konstaterar Kim Elman. Det handlar inte främst om att enskilda elbilsladdare eller värmepumpar ska kapas och få fnatt eller bli obrukbara. Utan snarare om att någon i det tysta ska få kontroll över många enheter – och sedan när läget är rätt kan använda dem koordinerat för att rubba elsystemet.”
Till detta vill jag, gällande reservkraft, addera att den som ser sina solceller och batterier som en tillgång vid strömavbrott skall allvarligt fundera över hur det egna systemet är skyddat från denna typ av angrepp.
Att lita på en reservkraftanläggning som sedan inte fungerar när reservkraftbehov finns ger en falsk trygghet som definitivt inte är bra.
För den som tvivlar på att det finns denna typ av risker kan även läsa; ”De hackar värmepumpar och batterier till vardags: ”Det är ofta väldigt lätt” https://www.dn.se/ekonomi/de-hackar-varmepumpar-och-batterier-till-vardags-det-ar-ofta-valdigt-latt/
I den artikeln står bland annat; ”Han förvånas över hur enkelt det ofta är att som utomstående aktör ta kontroll över till exempel en helt vanlig värmepump som finns i hundratusentals svenska hem, men också mer rejäla system som kan finnas inom industrin eller på andra platser.”
Redigerat:
Hej Stefan.o
Vad som är orsaken, får vi förhoppningsvis veta senare.
Verkan av ett stort strömavbrott ser vi nu i realtid.
Det är nu vi skall ta chansen följa det som sker och plocka in oss själva i scenariot. Vi kan nu studera hur ett strömavbrott påverkar både hela samhället, och tillvaron för familj och individ.
Oberoende vad orsakerna till strömavbrott6et i Spanien är, så ser vi att stora strömavbrott kan förekomma i vår närhet och att det lamslår hela samhället gällande betalningssystem, kommunikation, fordonstrafik, mathantering etc.
I artikeln "Svenska Petter i Spanien: ”Folk är förvirrade och oroliga” Så beskrivs behovet av information som ett stort bekymmer; "Många är förvirrade. Andra är oroliga. Eftersom internet inte fungerar som normalt är det svårt att få tag i någon officiell information om vad som har hänt."
https://www.dn.se/varlden/svenska-petter-i-spanien-folk-ar-forvirrade-och-oroliga/
Vad som är orsaken, får vi förhoppningsvis veta senare.
Verkan av ett stort strömavbrott ser vi nu i realtid.
Det är nu vi skall ta chansen följa det som sker och plocka in oss själva i scenariot. Vi kan nu studera hur ett strömavbrott påverkar både hela samhället, och tillvaron för familj och individ.
Oberoende vad orsakerna till strömavbrott6et i Spanien är, så ser vi att stora strömavbrott kan förekomma i vår närhet och att det lamslår hela samhället gällande betalningssystem, kommunikation, fordonstrafik, mathantering etc.
I artikeln "Svenska Petter i Spanien: ”Folk är förvirrade och oroliga” Så beskrivs behovet av information som ett stort bekymmer; "Många är förvirrade. Andra är oroliga. Eftersom internet inte fungerar som normalt är det svårt att få tag i någon officiell information om vad som har hänt."
https://www.dn.se/varlden/svenska-petter-i-spanien-folk-ar-forvirrade-och-oroliga/
Redigerat:
God afton, Martin!
Vi får avvakta och se vad orsaken var, om det kommer ut framöver.
Det moderna samhället är iallafall ytterst sårbart, vid bortfall av infrastruktur vi sista 10-15 åren börjat ta för given - inte bara el, utan även datanätverk / mobiltelefoni mm.
I dagsläget kan man förmodligen varken få tag på kontanter, eller ens köpa en ”5-öres” kola, köpa bränsle osv utan både fungerande elsystem och nätverk.
Det är en stor svaghet i vårt moderna samhälle!
Mvh
Vi får avvakta och se vad orsaken var, om det kommer ut framöver.
Det moderna samhället är iallafall ytterst sårbart, vid bortfall av infrastruktur vi sista 10-15 åren börjat ta för given - inte bara el, utan även datanätverk / mobiltelefoni mm.
I dagsläget kan man förmodligen varken få tag på kontanter, eller ens köpa en ”5-öres” kola, köpa bränsle osv utan både fungerande elsystem och nätverk.
Det är en stor svaghet i vårt moderna samhälle!
Mvh
Tack Stefan.oS Stefan.o skrev:God afton, Martin!
Vi får avvakta och se vad orsaken var, om det kommer ut framöver.
Det moderna samhället är iallafall ytterst sårbart, vid bortfall av infrastruktur vi sista 10-15 åren börjat ta för given - inte bara el, utan även datanätverk / mobiltelefoni mm.
I dagsläget kan man förmodligen varken få tag på kontanter, eller ens köpa en ”5-öres” kola, köpa bränsle osv utan både fungerande elsystem och nätverk.
Det är en stor svaghet i vårt moderna samhälle!
Mvh
Det du beskrev har hänt de senaste åren är faktiskt bakgrunden till starten av denna tråd
Vi överöses av tips om smarta tekniklösningar som inte ger lika robust elkraftförsörjning
Samtidigt har vi underskott på både elkraftkunskap och elkraftingenjörer i samhället
Utveckling är oroande
Hej
Med anledning av det som inträffade i Spanien så hade DN idag (25-04-29) ett reportage med rubriken ” Svenska kraftnät: Naivt att tro att det inte kan hända här”
https://www.dn.se/sverige/svenska-kraftnat-naivt-att-tro-att-det-inte-kan-handa-har/
I artikeln så kan vi bland annat läsa; ”Senaste gången Sverige hade ett stort strömavbrott var i september 2003. Sammanlagt runt fem miljoner invånare i Sverige och Danmark drabbades då. På samma sätt som Portugal är starkt knutet till det spanska nätet är Sverige kopplat till Danmark. – Det är naivt att tro att det inte skulle hända i andra länder och det har ju redan hänt en gång i Sverige. Vi har ju haft storstörningar även här, säger Erik Ek. Den 23 september 2003 satt han själv och jobbade i kontrollrummet när det blev svart. Man kan beskriva det som att det blev flera fel på varandra i elnätet. – Ett elsystem är alltid dimensionerat på ett sådant sätt att det ska klara vissa fel och sen ska man ha reserver för att ersätta det och sen är systemet robust igen för nästa sak. Men om det händer för många saker än vad systemet är dimensionerat för då kan det bli svart, säger Erik Ek. ”
Ett så här stort strömavbrott drabbar många människor och det kan ta tid innan alla drabbade har spänningen i elnätet åter.
MSB uppmanar oss att klara oss själva en vecka.
Med anledning av det som inträffade i Spanien så hade DN idag (25-04-29) ett reportage med rubriken ” Svenska kraftnät: Naivt att tro att det inte kan hända här”
https://www.dn.se/sverige/svenska-kraftnat-naivt-att-tro-att-det-inte-kan-handa-har/
I artikeln så kan vi bland annat läsa; ”Senaste gången Sverige hade ett stort strömavbrott var i september 2003. Sammanlagt runt fem miljoner invånare i Sverige och Danmark drabbades då. På samma sätt som Portugal är starkt knutet till det spanska nätet är Sverige kopplat till Danmark. – Det är naivt att tro att det inte skulle hända i andra länder och det har ju redan hänt en gång i Sverige. Vi har ju haft storstörningar även här, säger Erik Ek. Den 23 september 2003 satt han själv och jobbade i kontrollrummet när det blev svart. Man kan beskriva det som att det blev flera fel på varandra i elnätet. – Ett elsystem är alltid dimensionerat på ett sådant sätt att det ska klara vissa fel och sen ska man ha reserver för att ersätta det och sen är systemet robust igen för nästa sak. Men om det händer för många saker än vad systemet är dimensionerat för då kan det bli svart, säger Erik Ek. ”
Ett så här stort strömavbrott drabbar många människor och det kan ta tid innan alla drabbade har spänningen i elnätet åter.
MSB uppmanar oss att klara oss själva en vecka.
Jonas Persson
Intresserad
· Stockholm
· 2 887 inlägg
Jonas Persson
Intresserad
- Stockholm
- 2 887 inlägg
Strömavbrottet i Spanien initierades av två solkraftsanläggningar som föll ifrån inom loppet av 1,5s. De kunde kompensera för den ena, men inte den andra. Därefter eskalerade det när andra producenter på några sekunder automatstoppade för att lasten var högre än produktionen och frekvens eller spänning blev för låg. Hittar inte länken, men spanska myndigheter har bekräftat detta.
Spanien har en vision att använda 100% förnybar el. För ca en vecka sedan gjorde man ett försök och mitt på dagen bestod produktionen endast av förnybar el varav 60% solceller.
Varför två anläggningar nästan samtidigt föll ifrån stod inte, eller om de ligger intill varandra, men det kan vara något så enkelt som att moln plötsligt skymde solen.
Spanien har en vision att använda 100% förnybar el. För ca en vecka sedan gjorde man ett försök och mitt på dagen bestod produktionen endast av förnybar el varav 60% solceller.
Varför två anläggningar nästan samtidigt föll ifrån stod inte, eller om de ligger intill varandra, men det kan vara något så enkelt som att moln plötsligt skymde solen.
Den risken ser jag som väldigt låg. Det som är risken är att någon kan styra produktionen. Man vill ju tex se till att solcellerna inte säljer till negativt pris, att elbilen laddar egen sol el eller billigköpt el. Det medför att det finns en enkel väg in för att styra effekten till och från nätet. Om man då synkroniserat växlar mellan max last och max export på många anläggningar så kan man slå ut elnätet. Att förstöra möjligheten till egen backupp är mycket svårare, och inget som ger alls samma störning.M Martin Lundmark skrev:
Hej Daniel 109D Daniel 109 skrev:Den risken ser jag som väldigt låg. Det som är risken är att någon kan styra produktionen. Man vill ju tex se till att solcellerna inte säljer till negativt pris, att elbilen laddar egen sol el eller billigköpt el. Det medför att det finns en enkel väg in för att styra effekten till och från nätet. Om man då synkroniserat växlar mellan max last och max export på många anläggningar så kan man slå ut elnätet. Att förstöra möjligheten till egen backupp är mycket svårare, och inget som ger alls samma störning.
Om du nu ”vet” att; ” Den risken ser jag som väldigt låg” så är det utmärkt.
Jag har hänvisat till innehållet i DN:s artikel; ”De hackar värmepumpar och batterier till vardags: ”Det är ofta väldigt lätt”” så kan vi läsa; ”Men ingen är ogenomträngbar, det finns inte en kund som vi har haft som saknar utmaningar på det här området, säger Fredrik Sandström. Han förvånas över hur enkelt det ofta är att som utomstående aktör ta kontroll över till exempel en helt vanlig värmepump som finns i hundratusentals svenska hem, men också mer rejäla system som kan finnas inom industrin eller på andra platser. – Det har ofta varit väldigt lätt att ta sig in i de system vi har testat, dels fysiskt på plats men också digitalt, säger Fredrik Sandström.
https://www.dn.se/ekonomi/de-hackar-varmepumpar-och-batterier-till-vardags-det-ar-ofta-valdigt-latt/
Var och en ansvarar för sin anläggning.
Jonas Persson
Intresserad
· Stockholm
· 2 887 inlägg
Jonas Persson
Intresserad
- Stockholm
- 2 887 inlägg
Här en artikel som beskriver vad som hände i Spanien.
https://www.tn.se/naringsliv/42634/solenergin-pa-rekordniva-sedan-slocknade-spanien-och-portugal/
https://www.tn.se/naringsliv/42634/solenergin-pa-rekordniva-sedan-slocknade-spanien-och-portugal/
Har du hela DNs artikel? Verkar vara bakom Paywall. I andra artiklar har de nämnt att de använt phishing för att komma åt enheter, detta är ett effektivt sätt förvisso men extremt lätt att skydda sig själv ifrån. Krävs att man inte klickar på länkar i mail, eller på annat sätt ger de som attackerar åtkomst till din enhet.M Martin Lundmark skrev:Hej Daniel 109
Om du nu ”vet” att; ” Den risken ser jag som väldigt låg” så är det utmärkt.
Jag har hänvisat till innehållet i DN:s artikel; ”De hackar värmepumpar och batterier till vardags: ”Det är ofta väldigt lätt”” så kan vi läsa; ”Men ingen är ogenomträngbar, det finns inte en kund som vi har haft som saknar utmaningar på det här området, säger Fredrik Sandström. Han förvånas över hur enkelt det ofta är att som utomstående aktör ta kontroll över till exempel en helt vanlig värmepump som finns i hundratusentals svenska hem, men också mer rejäla system som kan finnas inom industrin eller på andra platser. – Det har ofta varit väldigt lätt att ta sig in i de system vi har testat, dels fysiskt på plats men också digitalt, säger Fredrik Sandström.
[länk]
Var och en ansvarar för sin anläggning.
Mer intressant om de lyckas ta sig in på enheter utan någon interaktion från ägaren. Min GARO laddbox har till exempel ett lösenord för att logga in via deras webportal på 8 bokstäver som ej går att ändra. Även tryckt på en etikett bakom laddboxens front. Därav får inte min laddbox prata med internet om jag inte tillåter det temporärt för att uppdatera. Även dess default WiFi nätverk har stängts av och det krävs att man är på samma lokala nätverk för att logga in även via deras webportal.
Min inverter och värmepump är anslutna till internet, här är i vart fall kontot bättre säkrat men omöjligt att veta hur företagets säkerhetstänk är.
Samtliga IoT enheter ansluter till ett IoT VLAN jag har skapat. På detta VLAN insoleras enheter från att prata med andra VLAN samt att prata/se andra enheter på IoT VLAN.
varför får jag en feeling av samma mekanismer som svarta måndagen den 19 oktober 1987 där en massa automatiska rutiner aktiverades samtidigt för att alla hade ungefär samma tröskel, och förstärkte det hela kraftigt i en avalanche-effekt, när jag läser om elpris som går i botten och olika solkraftsparker börja koppla ur sig för att de börja blöda pengar... - inte för att någon erkänner det just nu, men att pengar var inblandat och triggade beslut att koppla ur sig är jag tämligen säker på.Jonas Persson skrev: