Tack för ditt utförliga svar!Magnus Ladulås skrev:
Då borde det med andra ord, givet liknande förutsättningar, vara gott med 2 st Typ 22, 60 x 120 radiatorer på vardera 1 019 w, dvs. 2 038 w totalt, klarar alltså behovet ca 80 w / kvm. Kommer dessutom att i rummet intill överdimensionera radiatorn där, behov på ca 700-800 w och sätta en likadan radiator där som klarar 1 019 w vid 0/30-35 grader.
Finns det någon nackdel med för stora radiatorer, att man överdimensionerar för mycket förutom det estetiska förstås?
Nackdelen med överdimensionering är att effekten på dessa radiatorer på nåt sätt antagligen behöver strypas.
Antingen genom att termostat/radiator-ventilerna stryps eller att förinställningen stryps. Fenomenet som kan uppstå är att hela radiatorerna inte blir "varma", iofs inget stort problem men det kan ha inverkan på förhindrande av kallras. Man bör alltid försöka dimensionera så rätt som möjligt.
"?!? Om framledningstemperaturen är ca: 40 grader vid 0 grader ute, vad behöver fram.tempen vara då vid DUT -20?"
Jag blir också lite förvirrad här, när man pratar om framledning vid 0 och inte DUT.
Antingen genom att termostat/radiator-ventilerna stryps eller att förinställningen stryps. Fenomenet som kan uppstå är att hela radiatorerna inte blir "varma", iofs inget stort problem men det kan ha inverkan på förhindrande av kallras. Man bör alltid försöka dimensionera så rätt som möjligt.
"?!? Om framledningstemperaturen är ca: 40 grader vid 0 grader ute, vad behöver fram.tempen vara då vid DUT -20?"
Jag blir också lite förvirrad här, när man pratar om framledning vid 0 och inte DUT.
Finns ingen nackdel med överdimensionering bara den som nämnts är jämn då får man det eftersträvade mer lågtempererade systemet, men vid ingrepp i befintligt system kan det bli som lat skriver om det är för stor skillnad. Att köra samma princip som befintligt om det är gjort för utpräglat högtemp är heller inte så vettigt bättre då att överdimensionera de nya delarna lite.
Medlem
· Västra Götaland
· 243 inlägg
Med lågtemperatursystem avses ju normalt ett 55/45 system dvs 55 grader framledning vid DUT och 45 grader på returen.toto1 skrev:
TS har givit tillräckligt med information för att säga något om det. Transmissionsförlusterna genom konstruktionsdelar, och därmed effektbehovet, är ju proportionellt med temperaturdifferensen mellan ute och inne. Det innebär att den framledningstemperatur som behövs i stort sett ökar linjärt med lägre utetemperatur.
Vi behöver minst två punkter på en linjär funktion för att bestämma linjens läge. Den ena punkten på linjen har TS givit oss; 35-40 grader vid noll grader. En andra punkt är trivial; omkring 20 grader framledningstemp behövs vid 20 grader ute. (Det finns lite andra källor främst solen som ger värme så vi vet att punkten ligger absolut inte högre än 20 grader framledning utan lite under.)
TS bor omkring Stockholm med DUT -18.
Extrapolering av linjen till -18 ger sammantaget en framledning på omkring 55 grader som alltså ligger kring ett 55/45 lågtemperatursystem. Vi kan säga att det är inget 80/60 system iaf.
Hade TS med samma siffror istället bott i Kiruna med dess DUT kunde vi å andra sidan säga att systemet sannolikt inte hade räckt till för att vara ett 55/45 system.
Medlem
· Västra Götaland
· 243 inlägg
Med det tror jag att du ligger bra till och har på det lite överdimensionering. Finns förstås ingen större poäng med att överdimensionera i bara ett rum eller en del av ett hus eftersom man då kan få strypa som lat säger. Det bör anpassas till helheten. Frågan om överdimensionering blir ju därför främst aktuell när hela systemet ska dimensioneras tycker jag.frihopper skrev:
Annars finns ingen direkt nackdel med överdimensionering förutom att det kostar mer. Man kan ju väga det mot ev vinst av lägre framledningstemp (t ex vid luft-vatten VP) och kanske med ev bedömning att det kommer att vara effektivare med lägre framledningstemp också i framtida värmekällor (dvs att de är effektivare med lägre temperaturdifferenser). Man bör ju också räkna på att expansionskärlet klarar den större systemvolymen.
Jag har ganska stor överdimensionering. Med handen på radiatorerna kan värmen nästan inte kännas förrän det börjar bli minus ute. Men varmt blir det i huset och inga problem med kallras med 2+1 fönster från -79. Men då har vi inga spaltventiler ska tilläggas. Kör med fullt öppna termostater överallt och just nu central rumsgivare.
Estetiskt valde jag plana radiatorer i hela huset med dolt koppel och dolda rör. Deras mimimalistiska design med rena linjer utan synliga rör gör att det stör mindre tycker jag trots att radiatorerna är stora. http://system.verksamhetsplatsen.se/komponentdokument/produktblad/40_4_tp_plan__ramo_pb.pdf
Ja, detta är ju helt i sin ordning. Bra där👍Magnus Ladulås skrev:
Men det jag menade, och som jag tyvärr kanske var otydlig med, är att det blir vilseledande när det pratas om dimensionering vid 0 grader och inte DUT. (Då kan det lika gärna dimensioneras, mer eller mindre, från vilken temp som helst eftersom kurvan är relativt linjär)
Det dimensioneras efter DUT, plus eventuell genomgående procentuell överdimensionering och därefter kan det laboreras med fram.temp.
Jag missförstod nog i början av tråden och trodde dimensioneringen gällde max framtemp på 35-40, då blir det väldigt stora radiatorer....
Ursäkta missförståndet.