Ove Renberg Ove Renberg skrev:
4356kwh svar ja..
Den förbrukningen är inte möjlig eftersom vad jag förstått inte kan ta ut det på 16A. Ang camingägaren så är det för hans räkning jag ställer dessa frågor. . Många pratar om att en dålig kontakt på nollan skulle kunna ställa till så att mätarna vid husvagnarna visar fel. Stämmer det?
Svar vet ej. Sannolikt hade det blivit fler märkliga fel i anläggningen om en nollförbindelse hade släppt.
Köp en portabel energimätare och koppla in. Belasta sedan grejorna med ex ett element under 30-60 minuter. Avläs energiförbrukning på de två mätarna och jämför.
 
  • Gilla
Dortmunder DAB och 3 till
  • Laddar…
Du skall alltså ha förbrukat 100kwh per dygn, eller 4kwh per timme? Det motsvarar en rejäl byggfläkt dygnet runt. Ett element på vintern kan nog dra en hel del, men som du säger så är detta helt orimligt.
 
  • Gilla
Dortmunder DAB och 1 till
  • Laddar…
C
hsd hsd skrev:
240 V -20%=192 V
240 V +20%=288 V
Den spänning Du hade var alltså utanför mätarens funktionsområde
Men "nominal input voltage" är 230 V, inte 240.

Sen är det inte rimligt att mätaren skulle ha ett godtyckligt beteende utanför det specificerade arbetsområdet. Okej om den inte klarar av att mäta förbrukningen om spänningen är för låg, men att den fördubblar förbrukningen är knappast acceptabelt och rätt ologiskt. Två olika fabrikat av mätare som beter sig likadant dessutom...
 
  • Gilla
Ove Renberg
  • Laddar…
Den allra enklaste förklaringen är att ingångvärdena för senaste perioden blivit "bortblandade" någonstans, så att det i själva verket är förbrukningen för de två senaste perioderna som man räknat fram.

Men detta borde ju förstås ha upptäckts direkt när man började gräva i det ...
 
  • Gilla
Simba52 och 2 till
  • Laddar…
hsd
C cpalm skrev:
Men "nominal input voltage" är 230 V, inte 240.

Sen är det inte rimligt att mätaren skulle ha ett godtyckligt beteende utanför det specificerade arbetsområdet. Okej om den inte klarar av att mäta förbrukningen om spänningen är för låg, men att den fördubblar förbrukningen är knappast acceptabelt och rätt ologiskt. Två olika fabrikat av mätare som beter sig likadant dessutom...
Hamnar utanför i alla fall
184 / 276
Problemet blir säkert löst efter Vattenfall har kontrollerat vad dom har hänt (#29)
 
B b_hasse skrev:
Den allra enklaste förklaringen är att ingångvärdena för senaste perioden blivit "bortblandade" någonstans, så att det i själva verket är förbrukningen för de två senaste perioderna som man räknat fram.

Men detta borde ju förstås ha upptäckts direkt när man började gräva i det ...
Svar: om jag tittar på de avläsningar som gjorts så stämmer det. Tar jag värdet på den sista och drar bort den näst sista så stämmer det hela vägen från 2016.
 
  • Gilla
perror
  • Laddar…
E etompau skrev:
Svar vet ej. Sannolikt hade det blivit fler märkliga fel i anläggningen om en nollförbindelse hade släppt.
Köp en portabel energimätare och koppla in. Belasta sedan grejorna med ex ett element under 30-60 minuter. Avläs energiförbrukning på de två mätarna och jämför.
Svar: jag satte in en egen mätare som jag köpte på C&O. Mätte under ca 3 timmar med samma resultat men ska prova elementvarianten på båda
 
C
Ove Renberg Ove Renberg skrev:
Svar: om jag tittar på de avläsningar som gjorts så stämmer det. Tar jag värdet på den sista och drar bort den näst sista så stämmer det hela vägen från 2016.
Det här börjar låta som klassikern med personen som jobbade som mätaravläsare och kom på att han kunde ligga i sängen och hitta på siffrorna istället för att åka runt och läsa av. När det hela uppdagades typ 10 år senare blev det en riktig röra.
 
  • Haha
  • Gilla
Dortmunder DAB och 5 till
  • Laddar…
Ove Renberg Ove Renberg skrev:
Om vi leker med tanken att spänningen sjunker till 170V så har jag förstått att strömmen kompenseras. Är det då så att räkneverket som sitter vid husvagnen rent tekniskt räknar upp dvs att den räknar mer KWh än vad den gör om man har 230V.
Nej! Om spänningen sjunker och lasten är resistivitet (värmeelement, spisplatta) så minskar strömmen och därmed effekten. OHM lag.
Kolla nollans spänning mot sann jord! Mät med digital voltmeter mellan ett ett spett i marken och inkommande nolla. Där skall vara 0 Volt eller +- några Volt växelspänning.
 
  • Gilla
Simba52
  • Laddar…
Myrstacken
Är det lösa strömtransformatorer på faserna?? Om det är fel storlek på dom så får man fel värden..
Eller går faserna rakt in i mätaren och sen ut på annan plint???
 
  • Gilla
Ove Renberg och 1 till
  • Laddar…
Myrstacken Myrstacken skrev:
Är det lösa strömtransformatorer på faserna?? Om det är fel storlek på dom så får man fel värden..
Eller går faserna rakt in i mätaren och sen ut på annan plint???
Strömtrafos rörde en teori till felvisningen av av en skribent, inte TS. Hur de DIN-monterade små mätarna är konstruerade internt, inne i sin kapsling, är väl lite OT. Ingen lär mekat inne i dem.

De felande elmätarna är högst simpla enfas energi-elmätare se inlägg #5 som inte har kopplats om vid ombyggnaden/flytten av inkommande matning.

Vattenfalls mätare skall visa rätt enligt inlägg #41 även om jag inte förstod hur de kontrollerat sin mätare. Dock visade ju den rimliga värden enl TS.
 
L
Ove Renberg Ove Renberg skrev:
En fundering som gäller en camping med elproblem!


Bakgrund:

Under perioden maj 2020 - juli 2021 så har det blivit nåt fel eftersom alla på campingen har fått en ökning med 100% på sin elförbrukning av någon anledning. Jag själv brukar ligga på i snitt 1800-2300 Kw under den period som vi befinner oss i husvagnen. Alla anna tid är strömmen i stolpen avslagen.

Jag har räknat ut att vi har varit där 41 dygn och har en förbrukning på 4356 Kw vilket är helt orimligt. Att ta hänsyn är att vi tillbringat tid i vagnen från 28/12 - 20/5. Allt detta har skett under perioden så tidigare år har det inte varit några problem alls med detta.

Sommaren 2020 så flyttades säkringsskåpet från en husvägg till en annan, ca 40 meter. Arbetet utfördes på uppdrag av Vattenfall.

Campingen:
Huvudsäkringar till campingen är 125 A
Säkring i stolparna är 16 A, ca 30 st vagnar

De som är anmärkningsvärt är följande:

Under föregående vinter så har 5 kylskåp i 5 olika husvagnar gått sönder (troligen kretskorten i alla).

Vid flera tillfällen så har man i olika vagnar mätt upp 170-180 V men även fler variationer har skett. Mätningarna har troligen skett under kallare perioder under vintern vid hög belastning på campingen. Jag själv har varit uppe i helgen med få vagnar som har använts. Volttalet pendlar mellan 225 ner till 217 V.

-----------------------------------------------------------------

Vad är det troligaste felet? Vart börjar man söka? Det enda som är förändrat är att skåpet flyttades förra sommaren men kan väl hänt nåt annat i samband med det.

Jag hoppas verkligen att någon kan ge ett förklarligt svar för det skulle uppskattas. Om någon vill ringa mig så skicka PM.


Jag/vi är oändligt tacksam för hjälp för vi måste få en lösning på det hela snarast.

Spontant tänker jag att felet med förbrukningen skulle kunna vara ändrad konstant i elmätaren i samband med något mätarbyte eller dylikt så den blivit felaktig.
Ibland använder elbolaget en annan konstant än 1 på sina mätare av en eller annan anledning. Avräkningen blir i slutändan rätt (om det är rätt inställt i alla system) men finns ju flera potentiella felkällor i avräkningen då.
Visar mätaren samma energiförbrukning som fakturan?
Visade mätaren samma energiförbrukning som fakturan tidigare?

Dock så förklarar ju inte ändrad konstant fenomenet med variationen i spänning (konstanten är ju bara en parameter i datorsystemet) så det kanske inte är jättesannolikt att just det är felet.
Angående den dubblerade förbrukningen så är nog det bästa att kontakta nätägarens kundservice och be dem göra en utredning. De bör ju kunna se i sina system på timmen när förbrukningen fördubblades och härleda detta till om det skett i samband med något arbete.
Jag antar att det är enfas ni har till vagnen? Då är det precis som du säger fullständigt orimligt med ett genomsnittligt effektuttag på 19A på en 16A säkring.
 
  • Gilla
Dortmunder DAB
  • Laddar…
Ove Renberg Ove Renberg skrev:
Det enda som har förändrats sedan förra perioden är att huvudskåpet för campingen har flyttats, inget annat. Vad kan ha hänt i samband med flytten. Har kan kopplat nåt galet eller? Finns det något där som skulle bli fel som ör att alla stolpar/förbrukare får enligt mätaren en dubbelt så hög förbrukning i KWh? kom med tips...
Jag blir nyfiken på huset där elskåpet satt. Det tillhör inte Campingen längre? Finns det kvar och vad används detta till? Har det ny ägare?

Kan det blivit felkopplat så att förbrukningen för detta landar på campingen? Borde förvisso inte drabba era förbrukningsmätare, men om något felkopplats eller om något i det huset drar stora mängder ström vet man inte vad som kan bli följeffekten.
Kanske något där som orsakar spänningsfallen?
 
@Ove Renberg Det hade nog varit bra med en liten skiss över installationen, tex inkommande, vattenfalls elmätare (som visar rätt), ställplatserna och avstånd så alla läsare får en överblick över installationen.

Hur stor är den totala avvikelsen? (Alla ställplatsmätare = 2 x vattenfallsmätaren? )
Visar verkligen alla ställplatsers elmätare lika mycket för mycket, eller några stycken där ni vet felvisningen?

Är det någon som varit där mycket på vintern som har större felvisning och någon annan som har mindre vinterförbrukning och större sommarförbrukning då spänningen borde vara mer normal och som därmed har mindre felvisning? Om inte faller väl teorin om felvisning pga för låg spänning pga hög last på vintern?

Att elmätaren mäter för mycket vid inspänning under tillåtet värde på nätspänningen kan nog vara möjligt. Inte ovanligt för Multimetrar, men att alla enfasiga elmätare visar dubbla värdet har jag lite svårt att tro på…

Den enklaste förklaringen hade ju varit om förbrukningen skett under en längre tid av någon obehörig, men det kan uteslutas om många mätare faktiskt visar fel och ”vattenfalls riktiga” elmätare visar rätt (rimlig) förbrukning.

Hur en enfas elmätare skulle kopplas så den visar dubbelt så mycket kan jag inte klura ut. Den mäter och räknar energin som passerar genom den. (Lin och Lut, och där N är referens för spänningsmätningen).

Fel/glapp etc på nollanslutningen kan förstöra kylskåp och annat, men inte få energimätaren att visa fel.
Högfrekventa störningar på nollan skulle kanske kunna störa ut elmätarna, speciellt om de inte har option PF så de inte är godkända för debitering.

Det har inte hänt något annat under perioden?
Tex friköpta huset eller campingen har installerat solceller?
 
En sak man kan kolla är hur mycket reaktiv effekt som går åt på elbolagetselmätare när spänningen visar 170V. Kanske sitter det någon kraftelektronik på nätet som stör platsernas mätare. Eller så kanske man har ett lokalt jordtag som inte är tillräckligt bra. Att kylskåp har gått sönder och spänningen varit låg tycker jag låter som problem med nollan. Men steget därifrån till att visa fel på mätaren får jag inte ihop. Det närmaste jag kan komma på är att vid nollfelet så hamnade man utanför mätområdet på spänningen och så räknar den fel helt enkelt. Men jag får ändå inte ihop logiken i det hela såsom det beskrivs.
 
  • Gilla
Ove Renberg
  • Laddar…
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.