Sorry, jag läste ditt inlägg slarvigt! Självklart ändrar den inte dimensioneringen av kabeln och min inställning till att kabeln ska bytas ut. Jag syftar på att den begränsar det maximala effekten som kabeln behöver hantera och därmed brandrisken!
Har verkligen elektrikern säkrat en 2,5mm2 med 25A så tycker jag att du ska ringa till han/hon så denne får förklara sig. De kanske har räknat på de i ett dimensioneringsprogram och fått fram att de är ok. (om det är väldigt kort sträcka och kabeln ligger öppet förlagd för sig själv så kanske de kan vara ok.. Låter ändå väldigt dumsnålt av elektrikern att inte byta ut den.
Effektvakten skyddar på intet sätt kabeln.Bo.Siltberg skrev:
Matnigen till pannan, får i detta exempel säkras max 16A.
Kan vi vara överens om att en Effektvakt som mäter det totala effektuttaget i en anläggning och är inställd på 25A, begränsar den möjliga strömmen i en kabel som ingår i samma anläggning till max 25A?
Om Effektvakten dessutom har en inställning för margnial, och den är inställd på 3 A, så borde den maximala effekten vara 22 A minus eventuella övrig förbrukning som alltid är större än noll.
Är vi överrens att effektvakten begränsar den maximala strömmen som kabeln utsätts för?
Om inte, hur ska strömmen kunna överskrida 22A?
Om Effektvakten dessutom har en inställning för margnial, och den är inställd på 3 A, så borde den maximala effekten vara 22 A minus eventuella övrig förbrukning som alltid är större än noll.
Är vi överrens att effektvakten begränsar den maximala strömmen som kabeln utsätts för?
Om inte, hur ska strömmen kunna överskrida 22A?
Som tex Akzid påpekat tidigare är detta ett steg mot att anläggningen är korrekt trots avsäkring 25A. Du ska bara summera lasterna i detta fall motorskyddets inställda ström och 6kW patronens ca 10A samt en närmast försumbar manöversäkring. En matning för elpatron behöver inget skydd mot överlast endast kortslutning. Om inte denna summerade max belastningsström dividerat med korrektionsfaktorerna överskrider 24A är allt OK och det kan mycket väl vara fallet här. Återstår kontroll av korttidsströmtåligheten vid kortslutning men den är oftast av akademiskt intresse om man inte är ansluten direkt mot ett ställverk. Det ofta nämnda utlösningsvillkoret kan kontrolleras men även det är i praktiken uppfyllt vid ovanstående dimensionering och annars löser ev JFB det problemet.Bo.Siltberg skrev:
Effektvakten ska ju skydda mot att matande ändes säkring före centralen löser. Beroende på vilka laster den kan bryta bort kan den ju teoretiskt se till att lasten aldrig överstiger inställningen men i detta fallet kan ju endast max 10A till elpatronen kopplas ur. Vad som tas ut på andra grupper står ju utom kontroll men som TS skriver kommer ju matningen till VP aldrig att överlastas. Dock får ju inte ett sådant skydd räknas med vid någon dimensionering av kabeln.Bo.Siltberg skrev:
Hobbyelektriker
· Värmland, Molkom
· 26 859 inlägg
Jag är med, alltså att effektvakten i praktiken begränsar (kopplar bort) strömmen i den/de kablar som effektvakten kopplar bort vid överlast.
Nu kan det också vara så att VPns belastning anses vara så under kontroll att överlastskydd inte behövs...ja <raderar en lång utläggning då jag ser GK100's inlägg>:
433.3.1 b)
Nu kan det också vara så att VPns belastning anses vara så under kontroll att överlastskydd inte behövs...ja <raderar en lång utläggning då jag ser GK100's inlägg>:
433.3.1 b)
Det här är ju en diskussion om två saker
a) Om kabeln är rätt dimensionerad enligt regelverk
b) Om det finns risk för överhettning av kabeln.
Det verkar som om stämman är ense om att kabeln inte är rätt dimensionerad och bör bytas ut.
Vi verkar också vara ense om att, fram till kabeln ersätts med en 6mm2 kommer inte huset att brinna ner på grund av samma kabel.
a) Om kabeln är rätt dimensionerad enligt regelverk
b) Om det finns risk för överhettning av kabeln.
Det verkar som om stämman är ense om att kabeln inte är rätt dimensionerad och bör bytas ut.
Vi verkar också vara ense om att, fram till kabeln ersätts med en 6mm2 kommer inte huset att brinna ner på grund av samma kabel.
Hobbyelektriker
· Värmland, Molkom
· 26 859 inlägg
Att döma av den här tråden så verkar det inte så farligt att kabeln blir lite varm...
Men jag tolkar det faktiskt som att kabeln sannolikt är rätt dimensionerad och att du inte behöver byta den.
Dock har vi inte avhandlat om kabeln är installerad så att strömvärdet på 24A måste justeras ned. 13.6kW ger en fasström på 19.7A vilket t.ex tillåter max 40 graders omgivningstemperatur.
Om jag tolkar SS 424 14 24 rätt så ska dock strömvärdet för en ensam kabel klamrad på vägg reduceras med 0.94?? Eller gäller det för två kablar intill varandra (det står "1" kabel i tabellen)?
Ok, byt kabeln...
Edit: Eller ... Fråga 49 i 104 frågor och svar har ett beräkningsexempel på en 12kW elpanna som alltså drar 17,4A per fas. Där tycker dom att EKK 5G1.5mm2 duger som har ett strömvärde på 17.5A.
Men jag tolkar det faktiskt som att kabeln sannolikt är rätt dimensionerad och att du inte behöver byta den.
Dock har vi inte avhandlat om kabeln är installerad så att strömvärdet på 24A måste justeras ned. 13.6kW ger en fasström på 19.7A vilket t.ex tillåter max 40 graders omgivningstemperatur.
Om jag tolkar SS 424 14 24 rätt så ska dock strömvärdet för en ensam kabel klamrad på vägg reduceras med 0.94?? Eller gäller det för två kablar intill varandra (det står "1" kabel i tabellen)?
Ok, byt kabeln...
Edit: Eller ... Fråga 49 i 104 frågor och svar har ett beräkningsexempel på en 12kW elpanna som alltså drar 17,4A per fas. Där tycker dom att EKK 5G1.5mm2 duger som har ett strömvärde på 17.5A.
Redigerat:
Stämmer verkligen detta? Om inte jordfelsbrytare finns så vill gärna strömmen i en elpatron öka när det uppstår läckströmmar mot jord.GK100 skrev:
Det här med dimensionering och avsäkring verkar inte vara något dom tagit upp med värmepumpsinstallatörerna (som väl borde ha iaf BB). Hos en släkting drog man helt enkelt en EKLK 5G2.5 från säkerhetsbrytaren där den gamla elpannan stått.
Fram till säkerhetsbrytaren satt en grövre kabel avsäkrad med 20 eller 25A och säkringen lämnade dom orörd.
Jo, det stämmer utmärkt, just elvärmekomponenter som elpatroner, radiatorer, värmefläktar etc kan ses som typexempel på belastningar där överlastaspekterna ses som under kontroll vid angivna märkdata. Inget konstigt med detta men det kanske inte så ofta används vid de typer av installationer som avhandlas här på Byggahus. Dessutom eftersom man riktar sig till lekmannakonsumenter kanske detta likväl som klenare PE-ledare, 13A-dvärg i relation till D 10A osv inte ska dras för långt så att felaktiga tumregler skapas.mrfrenzy skrev:
Även detta kan vara helt korrekt om samma överväganden som vi gjort tidigare i tråden är uppfyllda. Men man vet ju aldrig om det låg kompetens bakom eller om det var under vanans inverkan de jobbade.mrfrenzy skrev: