Fair enough men jag antar att du vet att förbudstiden i USA har en väldigt speciell bakgrund i detta lands dominans av rätt extrema protestantiska krafter. Att andra krafter t ex protestantiska sekter vill förbjuda alkohol ändrar liksom inte den politiska teorin. Kristna frireligiösa har ju också velat förbjuda alkohol i Sverige vilket även har påverkat partisystemet. Och idag har vi en ny grupp i Sverige med islam som tro/kulturell bakgrund som i grunden säger nej till alkohol i samhället. Men det hindrar inte att det fortfarande är så att man inom socialismen/kommunismen låter den enskilde stå tillbaka för kollektivets intressen såsom makten/styret definierar dem.G gaidin skrev:
Folkhälsa: Av var och en efter förmåga, åt var och en efter behov.G gaidin skrev:
Nej, då har du nog missförstått. Jag menar inte att folk dricker mer för att dom sitter utanför systemet. Jag menar att det är ett problem som systemet för med sig att alkisar samlas där. Just för att det är det enda stället. Alkisar dricker vare sig det är systemet eller matbutik. Men man ser inte alkisar samlat framför matbutiker i andra länder.G gaidin skrev:
Sen tror jag att systemet orsakar mer alkoholmissbruk för personer som ligger i en riskzon och har svårt att kontrollera hur mycket dom dricker. Ofta så köps det större mängder just för att man inte vill åka varannan dag till systemet. Och dom som ligger i riskzon dricker då kanske en platta på 3 dagar för att det finns hemma. Köper man däremot 3 burkar i mataffären för att man vill ha till middag så dricker man 3. Eftersom det är enklare att köpa i samband med mathandling anser jag att man inte köper lika mycket på en gång och då inte har hemma varje dag.
Detta är två olika saker jag pratar om. Andra tycker annorlunda dock så är det inte större alkoholproblem i länder där det går att köpa i olika butiker.
Ingen vill väl heller åka varannan dag till en matbutik...D DanielSt81 skrev:
De flesta som överhuvudtaget konsumerar alkohol har väl alkohol hemma ständigt? Jag har i alla fall en del spritflaskor som har funnits hemma i säkert 25 år...D DanielSt81 skrev:
Nej, många vill nog inte det. Men det finns väldigt många som åker varje dag till en matbutik. Det beror ju lite på vilken framförhållning man har. Innan jag hade familj så åkte jag flera gånger i veckan eftersom jag inte planerade matlagningen så mycket. Nu är det veckohandling via nätet där jag inte ens går in i butiken.Alfredo skrev:
I bra många år köpte jag bara alkohol när jag ville dricka något. Kanske dagen innan eller så. Nu har jag alltid hemma eftersom jag huvudsakligen köper större mängder när jag åker utomlands. Så jag tror att det varierar väldigt mycket mellan olika personer. Och kanske vart i livet man befinner sig.
Åka och åka, i den urbana delen av mitt liv plockar man upp det man behöver vartefter, närmsta ICA ligger inom ett kvarter från lägenheten. Tar fem till tio minuter.
I den lantliga delen av mitt liv så veckohandlar vi och har har rena mobförrådet hemma med mat och basvaror.
Men detta var ju bara under en mycket kort tid, två-tre år när Gorbatjov hade blivit högsta hönset. Han kallades hånfullt för "mineralnyj sekretar" (mineralsekreterare) i stället för "generalnyj sekretar" (generalsekreterare), eftersom han alltid, demonstrativt, drack mineralvatten.Claes Sörmland skrev:
Försöket fick katastrofala konsekvenser. Folk var desperata, en del drack möbelpolityr eller parfym. Träspritsförgiftningarna ökade dramatiskt.
Jag bodde ett år i Moskva på Brezjnevs tid. Då var det helt normalt att dricka vodka ur mjölkglas (minsta serveringsvolym på restaurang var 100 gram, ca 12 cl) redan till lunch, som måltidsdryck i stället för vatten, mjölk, läsk eller öl. Vodkan var svinbillig. Jag hade en liten bil, en Zjiguli 1500 (kallad VAZ i Västeuropa). Det gick inte att få tag i vindrutespolarvätska i Sovjet, så vi använde Moskovskaja Vodka. Jag minns inte exakt pris, men det var bara ett par, tre rubel för en flaska. Och då var Moskovskaja en av de "fina" sorterna.
Det har gissningsvis redan avhandlas i tråden men jag är principiellt för systembolaget.
Inte så mycket ur folkhälsoaspekten här tror jag att de som vill dricka ihjäl sig lyckas med det oavsett systemets öppettider.
Jag ser det ut 2 andra perspektiv:
1.Generellt misslyckade avregleringar ex bilprovningen, nu finns det många aktörer men likväl kostar det över 500:- för att nån ska titta på mitt (obromsade) släp i 5 min.
Jag tror att priset överlag skulle öka på många varor.
2. Utbud
Jag är liksom inte intresserad av ica basis rödtjut på 5l dunk. Jag vill gärna diskutera rödvin med en kunnig personal eller vilken champagne som lämpar sig för lagring till mina nu små barn fyller 20.
Självklart kommer det dyka upp extremt specialiserade butiker där jag kan göra det men då ska jag antagligen behöva åka in till storstan, nu kan man hitta kunnig och engagerad personal i de flesta av systembolagets butiker och jag uppskattar verkligen det.
Inte så mycket ur folkhälsoaspekten här tror jag att de som vill dricka ihjäl sig lyckas med det oavsett systemets öppettider.
Jag ser det ut 2 andra perspektiv:
1.Generellt misslyckade avregleringar ex bilprovningen, nu finns det många aktörer men likväl kostar det över 500:- för att nån ska titta på mitt (obromsade) släp i 5 min.
Jag tror att priset överlag skulle öka på många varor.
2. Utbud
Jag är liksom inte intresserad av ica basis rödtjut på 5l dunk. Jag vill gärna diskutera rödvin med en kunnig personal eller vilken champagne som lämpar sig för lagring till mina nu små barn fyller 20.
Självklart kommer det dyka upp extremt specialiserade butiker där jag kan göra det men då ska jag antagligen behöva åka in till storstan, nu kan man hitta kunnig och engagerad personal i de flesta av systembolagets butiker och jag uppskattar verkligen det.
I snitt inte alls. Men ICA har ju ett bassortiment som är billigt och en massa rabatter (inklusive "stammispris" för att hålla kunderna kvar och dessutom pensionärsrabatter vissa dagar. Så det behöver inte blir dyrt.
Men bestämmer du att just det här ska jag äta och går och handlar utan att ta hänsyn till veckans rabatter och erbjudanden så ligger prisnivån högt.
Men det är ju samma med COOP eller Hemköp. Egentligen är det väl bara Willys och Lidl som ligger lägre i snittpris på den svenska marknaden?
Mjo men tar man tex något i stil med det jag föreslog så skulle nog de mesta av diskussionerna försvinna.K Klass0n skrev:
1) Matbutiker får sälja starköl och vin. max 5-10 sorter säger vi. Obligatoriskt leg givetvis med 20års gräns. Kontroller av butiker skall göras och visas det att de säljer till sådana som langar , 10% av omsättningen i böter. Det VILL inte handlaren vara med om så det kommer bli hårdare kontroller på spriten än för tobak från handlarens sida.
2) Öppettider på SB butiker får de bestämma själva per butik med minimum öppettider som sätts centralt.
3) Utlämning av beställningar får ske under HELA utlämningsställets öppettider. inte bara de som SB har satt för sina butiker.
Då kommer SB butikerna att bara kvar med sitt ändå rätt stora utbud, man kan hämta ut sin beställda alkohol när det passar och man kan köpa en enkel vinare eller starköl till maten om man nu skulle vilja det.
Fast nog är min uppfattning att centrala små ICA/COOP håller en betydligt högre prisnivå än deras storebröder i Kungens Kurva, Sollentuna, Stenhagen, Valbo eller var den nu råkar ligga.
Så skulle det kunna bli. Men då beror det på för att du får hög kvalitet och sånt som inte finns på bolaget.
90% av vinet som står i systemets hyllor är blask som kostar mellan 30-60 kr i andra länder. Vill jag köper något som är bra så får jag titta på deras tillfälliga sortiment och då kostar det mellan 200-300 kr per flaska. Eller så får jag beställa något som inte är lagervara.
Den som skulle gå till en specialiserad butik vet nog vad den köper där och det är inte riktigt det klientelet som super bara utan som vill njuta. Det är ju inte så att systemet har priser runt 100 kr på sånt som är av bra kvalitet.
Små ICA vet jag håller högre priser än storebröderna.
De får inte samma rabatter på inköpen som storebröderna ifrån ICA centralt.
(om nu inte ICA ändrat på modellen sen jag slutade jobbar för ICA för över 10 år sen)
Plus att de har högre fastkostnad i förhållande till omsättningen vilket medför att de måste ha lite högre priser för att ens kunna gå runt