D daVinci skrev:
Trabanten gjordes av offentlig sektor. Även om dom kopierade designen från 1933 års Lloyd, så stod dom för eventuella modifieringar och produktion av alla komponenter. Inget utom designen från 1933 kom från privat sektor.
Så är det inte med kkv. För att det skall bli full Trabant nivå på kkv krävs att det offentliga gör rubbet. Det är det ju inte tal om.

Att du ser hål i logiken är väl mer för att du ignorerar logik och går på känsla.
Statlig tillverkning utan privata vinstintressen kan ge produkter av hög klass till rimliga priser. Då Svenska staten ägde FFV tillverkades högkvalitativa vapen till rimliga kostnader, i början av femtiotalet tillverkades kpist m45 för endast 150:-/st vilket var en bråkdel av vad privat industri begärde.
I dag tillverkas krigsmateriel i Ryssland i statlig regi till långt lägre pris än vad motsvarande kostar i USA.
 
  • Gilla
Dilato och 1 till
  • Laddar…
S Snikholt skrev:
Så för att staten subventionerar, eller för den delen beskattar så är man då på något vis ägare?
Statligt ägda bolag är inte per automatik dåliga. Men visst förekommer det.

Så varför drar du upp Trabanten, i frågor som rör energipolitik?
Den enda gången jag tar upp Trabanten är när något ger uttryck för att staten skall sköta saker (som den Östtyska staten gjorde). Den logiken bör vara ytterst klar från inläggen.

Meningarna jag skriver har en glasklar logik.

(Kanske någon inte förmår förnimma det då. Men det förändrar inte saken).
 
B Bitterhetsakademin skrev:
Statlig tillverkning utan privata vinstintressen kan ge produkter av hög klass till rimliga priser.
Isåfall undantaget som bekräftar regeln. Staten har uselt track-record på att leda å driva konkurrensutsatta verksamheter.
Exakt vilken skulle vara statens ”edge” versus det privata..?
 
Dan_Johansson Dan_Johansson skrev:
men det finns inget motsatsförhållande mellan det och att energianvändande bör stå för sina egna kostnader.
Fast det har det ju gjort sedan urminnes tider, så just den punkten har ju aldrig varit "ett problem"

Och "problemet" som är nu har ju skapats av "kapitalister" och Sveriges enormt lama förmåga att "kämpa för folket" gentemot EU inget annat.
Hade man satt "landet/ folket" som prioritet, så hade man med "regelverk på vägen" sett till att en kabel till "ett annat land" inte tömde sitt eget folks plånböcker o.i.m det inte skapat "att 21 grader inne på vintern" blivit "en status" i det accelererade klyft-samhället.
 
  • Gilla
Dilato
  • Laddar…
D daVinci skrev:
som den Östtyska staten gjorde
Du menar Ryssland!
 
Z Zodde skrev:
Isåfall undantaget som bekräftar regeln. Staten har uselt track-record på att leda å driva konkurrensutsatta verksamheter.
Exakt vilken skulle vara statens ”edge” versus det privata..?
Då det sköts riktigt kan det fungera men du har rätt i att det ofta blir problem. Ofta förslöas statliga verksamheter i brist på konkurrens och administrationen växer över alla gränser. Det krävs en riktig styrning om det ska gå. Görs det effektivt kan det leda till besparingar genom att eliminera vinstintresset, de pengar som annars skulle hamna i ägarnas fickor kan då istället användas i produktionen.
 
  • Gilla
Dilato och 1 till
  • Laddar…
Dan_Johansson Dan_Johansson skrev:
Tänk om det aldrig hänt? Då kanske hela världen varit mer positivt inställda till kärnkraft, vi hade kontinuerligt byggt nya kärnkraftverk i Sverige och runt om i världen, mängder med kol hade aldrig behövt brytas
Tjernobyl vart den "riktiga varningsklockan", och "spiken i kistan" Fukushima.
Separat utredda 2 "icke-problem", men lobbar "världens kapitalister" från alla håll, ja då läggs kärnkraften ned i "efterspelet" av dessa.

För att skapa "världens lönsammaste affär", och även veta att affären är "långsiktig"
 
B Bitterhetsakademin skrev:
Statlig tillverkning utan privata vinstintressen kan ge produkter av hög klass till rimliga priser. Då Svenska staten ägde FFV tillverkades högkvalitativa vapen till rimliga kostnader, i början av femtiotalet tillverkades kpist m45 för endast 150:-/st vilket var en bråkdel av vad privat industri begärde.
I dag tillverkas krigsmateriel i Ryssland i statlig regi till långt lägre pris än vad motsvarande kostar i USA.
Ja Sverige var typ "världens bästa land", men den djupa krisen 1991 & flera år fram "trasade sönder" grund-tänket/ filosofin & b.la släpptes kapitalismen fri & helt okontrollerad.

Titta på Sveriges ökning av klyftor i samhället från 1990..."skrämmande" är ordet.
 
  • Gilla
  • Wow
mats.3 och 1 till
  • Laddar…
J jawen skrev:
Ja Sverige var typ "världens bästa land", men den djupa krisen 1991 & flera år fram "trasade sönder" grund-tänket/ filosofin & b.la släpptes kapitalismen fri & helt okontrollerad.

Titta på Sveriges ökning av klyftor i samhället från 1990..."skrämmande" är ordet.
Det är nog kapitalisternas fel att det är vinter ochså med ditt resonemang.
 
Fairlane
J jawen skrev:
Du menar Ryssland!
Det tror jag inte han gör, eftersom det talades om Trabanten. Det var en östtysk bil, inte en rysk.
 
B Bitterhetsakademin skrev:
Då det sköts riktigt kan det fungera men du har rätt i att det ofta blir problem. Ofta förslöas statliga verksamheter i brist på konkurrens och administrationen växer över alla gränser. Det krävs en riktig styrning om det ska gå. Görs det effektivt kan det leda till besparingar genom att eliminera vinstintresset, de pengar som annars skulle hamna i ägarnas fickor kan då istället användas i produktionen.
Jag tror inte statliga bolag har lov att verka i konkurrensutsatt sektor UTAN att vara vinstdrivande
 
Fairlane Fairlane skrev:
Det tror jag inte han gör, eftersom det talades om Trabanten. Det var en östtysk bil, inte en rysk.
Trabant började tillverkas 1957 och produktionen varade till 1991

Och eftersom Östtyskland efter WW2 styrdes till 100 % av Ryssland till Berlinmurens fall i nov 1989, så kan man nog "knyta" Trabanten till just Ryssland eller?
 
M mats.3 skrev:
Det är nog kapitalisternas fel att det är vinter ochså med ditt resonemang
Moget svar!

Kan du själv ens nämna något bra som just kapitalismen gett oss svenskar?
Du verkar ju allmänbildad...host, host
 
J jawen skrev:
Du menar Ryssland!
Nej.
J jawen skrev:
Du är så förbannat "trasig" i din logik!
Zodde har tvärtom en klar logik och har förmågan att vara saklig.
J jawen skrev:
Skönt att du flyttade till Norge, men jag kan inte begripa varför du är så aktiv på ett svenskt forum & mestadels bara kastar dynga på "landet Sverige" ?
Det är väl utmärkt att Zodde skriver här då han har god inblick i el-frågor i Norge.
Ja, dvs utmärkt för alla oss som uppskattar fakta.
J jawen skrev:
Ja Sverige var typ "världens bästa land", men den djupa krisen 1991 & flera år fram "trasade sönder" grund-tänket/ filosofin & b.la släpptes kapitalismen fri & helt okontrollerad.

Titta på Sveriges ökning av klyftor i samhället från 1990..."skrämmande" är ordet.
Ser ut som att du inte riktigt klarade av att läsa professor Lars Jonungs utmärkta redogörelse för Sveriges tillväxt under 170 år.

J jawen skrev:
Trabant började tillverkas 1957 och produktionen varade till 1991

Och eftersom Östtyskland efter WW2 styrdes till 100 % av Ryssland till Berlinmurens fall i nov 1989, så kan man nog "knyta" Trabanten till just Ryssland eller?
Inte alls dom var relativt självständiga. Man handlade med varandra inom COMECON. Men när krusse föreslog Enver Hoxa i Albanien att dom kunde odla bananer åt COMECON-länderna surnade han till och bröt med Sovjet. So much för att vara styrd.
 
  • Gilla
Dilato
  • Laddar…
D daVinci skrev:
Inte alls dom var relativt självständiga
Företag i Östtyskland "relativt självständiga" från WW2 till muren revs?, mm säkert!
Dream on, det är bara "din önskan" för att passa dit narrativ, men sanningen var en helt annan tyvärr.

Och sluta länka till den där professor Lars Jonungs-dravlet, har har knappt med 50 % av det som påverkat "allt".
 
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.