Dagspris på över 2 kronor per kWh i morgon! - Är ni förberedda?

[cpalm]

Problemet är att energi har varit alldeles för billigt, alldeles för länge.

Really? För billig som i för lågt beskattad, eller för billig som i för dålig lönsamhet för producenterna?

 

[mats.3]

Nu har Vänsterpartiet lämnat in en KU-anmälan mot Ebba Busch för hennes godkännande av Aurora-ledningen till Finland som drivit upp elpriset i EO1 med hela trehundra procent.

Det säger en hel del om deras IQ.

 

[Juul]

Det säger en hel del om deras IQ.

Så du menar att dom inte borde gjort en KU-anmälan om dom misstänker att hon har agerat felaktigt?

Jag står långt från vänstern politiskt. Känner däremot flera intelligenta vänsterpartister.
Om du tror att IQ har ett betydande samband med hur man röstar så tror jag det blir svårt att föra en politisk diskussion, oavsett vem du vill disskutera med.

 

[Kluffe]

Det är ju nu inte brist på el i Sverige som gör att priset är högt.
Det beror istället på den sk marginalprissättningen som råder på Nordpool

Men prova ställ de där 5 st frågorna efter varandra: "varför då?"! Kanske kommer du då fram till några mer initierade rotorsaker, snarare än de symtom som hela tiden förs fram?

Varför är elpriset så högt på Nordpool nu i vinter? Flera delorsaker finns, här är några man skulle kunna komma fram till;
* Den totala efterfrågan på el via Nordpool täcks inte av de billigare elslagen (dvs framförallt de vars produktionskostnader är mer eller mindre fasta såsom kärnkraft och vindkraft, eller de med begränsad kapacitet över året såsom vattenkraften vars magasin inte kan tömmas helt)
* Delar av vår elproduktion varierar starkt i kapacitet, framförallt vindkraften. Detta faktum hör ihop med ovanstående
* Vi exporterar el ut från Sverige till kunder där man tidvis är villig att betala mycket mer för elen än vad vi i Sverige åtminstone skulle vilja betala eller är vana vid sen tidigare år
* Det kostar mycket att addera den sista delen av elproduktionen upp till den totala mängd el man via Nordpool önskar konsumera, dvs tex genom gasgenererad elkraft
* Etc

Sen ställer man frågan "varför då?" efter respektive delorsak man hittat. För vissa delorsaker kan man komma fram till att det är en önskad/förväntad situation eller en situation man inte kan påverka varken på kort eller lång sikt (såsom tex vindkraftens förmåga att leverera när man faktiskt behöver elen som mest).

I slutändan kommer man rimligtvis komma fram till några mer initierade grundanledningar till de höga elpriserna jämfört med den som torgförts hittills av en del på forumet; dvs att det bara är det höga gaspriset i norra Europa som driver upp elpriset i Sverige och att vi därmed mer eller mindre inte kan påverka något från Sveriges sida oavsett om vi bygger ny elproduktion eller för den delen lägger ned elproduktion.

 

[Dan_Johansson]

Really? För billig som i för lågt beskattad, eller för billig som i för dålig lönsamhet för producenterna?

För billig punkt. Dvs för lågt prissatt eftersom alla kostnader inte räknats in, vilket leder till överutnyttjande. Och det gäller alla energislag, finns inget som kommer undan här.

 

[mats.3]

Så du menar att dom inte borde gjort en KU-anmälan om dom misstänker att hon har agerat felaktigt?

Jag står långt från vänstern politiskt. Känner däremot flera intelligenta vänsterpartister.
Om du tror att IQ har ett betydande samband med hur man röstar så tror jag det blir svårt att föra en politisk diskussion, oavsett vem du vill disskutera med.

Vad tjänar nötterna på det och har vi inte ett avtal sedan tidigare med andra länder angånde elleveranser och då kan dom lika gärna gnälla över dom andra kablarna som går till andra länder ochså.

 

[Zodde]

är några man skulle kunna komma fram till;
* Den totala efterfrågan på el via Nordpool täcks inte av de billigare elslagen (dvs framförallt de vars produktionskostnader är mer eller mindre fasta såsom kärnkraft och vindkraft, eller de med begränsad kapacitet över året såsom vattenkraften vars magasin inte kan tömmas helt)

Här får du inte se Sverige isolerat utan ALLA områden som representeras av Nordpools medlemmar

.

Delar av vår elproduktion varierar starkt i kapacitet, framförallt vindkraften. Detta faktum hör ihop med ovanstående

Återigen, du får inte se Sverige isolerat.

Vi exporterar el ut från Sverige till kunder där man tidvis är villig att betala mycket mer för elen än vad vi i Sverige åtminstone skulle vilja betala eller är vana vid sen tidigare år

Fel. Tyskland å SE4 hade nästan identiska priser 2015-2020. När sen priset drog iväg 2021 steg det mer i Tyskland än i Sverige yes, men det är inget som de heller e ”vana vid” Sen 2021 å med krig i Europa har vi allt annat än en normal situation.

* Det kostar mycket att addera den sista delen av elproduktionen upp till den totala mängd el man via Nordpool önskar konsumera, dvs tex genom gasgenererad elkraft

Japp, det e så marginalprissättning funkar.

I slutändan kommer man rimligtvis komma fram till några mer initierade grundanledningar till de höga elpriserna jämfört med den som torgförts hittills av en del på forumet; dvs att det bara är det höga gaspriset i norra Europa som driver upp elpriset i Sverige och att vi därmed mer eller mindre inte kan påverka något från Sveriges sida oavsett om vi bygger ny elproduktion eller för den delen lägger ned elproduktion.

Att gaspriset är avgörande är alla marknadsaktörer eniga om, däremot har INGEN sagt att det bara är gaspriset som bestämmer.
Enkelt kan man säga att elprisets toppar definieras av gaspriset mens bottnarna av intermittent kraft. Sen spelar självklart efterfrågan in. Minus 20 eller plus 5 i februari gör skillnad.

Då vi redan har stort överskott hade det för priset inte spelat nån roll om överskottet till lite större del hade bestått av kärnkraftsel å lite mindre del av intermittent el…. Vi hade fortfarande blivit ”smittade” av våra grannars elpriser, främst Norge, Danmark å Tyskland i SE3+4

 

[Sir Duke]

Brist blir det bara på el som är beredd att säljas ”billigt”…
Inte brist i nån annan betydelse…

Blir ju bara dum semantik.

Sekunden innan man startar upp reservkraften finns en hotande brist. Annars hade man bara kört på med ordinarie kraftproduktion.

 

[Zodde]

Blir ju bara dum semantik.

Sekunden innan man startar upp reservkraften finns en hotande brist. Annars hade man bara kört på med ordinarie kraftproduktion.

Nej, det där blir dumt istället, vad säger att nåt måste ”startas upp”? Vad säger att det är ”reservkraft” som ger högre priser..?

 

[Sir Duke]

Nej, det där blir dumt istället, vad säger att nåt måste ”startas upp”? Vad säger att det är ”reservkraft” som ger högre priser..?

Läs tråden från början. Alla svar finns där.

Du vill inte se eller erkänna att användande av reservkraft är kopplat till brist. Och att marginalprissättningen dä höjer priserna rejält. Och det upplever många som ett problem.

Javisst marginalprissättning gäller även när inte olja och kol används. Var det det som var viktigt för dig att få fram?

 

[Zodde]

Du vill inte se eller erkänna att användande av reservkraft är kopplat till brist.

Om SvK kallar in reservkraft som Karlshamn, ja då är det brist.

Och att marginalprissättningen dä höjer priserna rejält. Och det upplever många som ett problem.

Poängen är att marginalprissättningen höjer priset ÄVEN om det inte körs ”reservkraft”
Gaskraft, som 2012-20 var snorbillig har sen 2021 blivit svindyr. Det är denna gaskraft som smittar av sig till oss. Å Tyskland har fortfarande en hyfsad andel gaskraften sin mix som påverkar odd.

Bara om alla kablar kapades eller vi ständigt maximerade alla kablar samtidigt.
Då, men bara då, kan vi helt frigöra oss från gaspriset inverkan.

 

[Snikholt]

Om SvK kallar in reservkraft som Karlshamn, ja då är det brist.

Poängen är att marginalprissättningen höjer priset ÄVEN om det inte körs ”reservkraft”
Gaskraft, som 2012-20 var snorbillig har sen 2021 blivit svindyr. Det är denna gaskraft som smittar av sig till oss. Å Tyskland har fortfarande en hyfsad andel gaskraften sin mix som påverkar odd.

Bara om alla kablar kapades eller vi ständigt maximerade alla kablar samtidigt.
Då, men bara då, kan vi helt frigöra oss från gaspriset inverkan.

Du kan göra vilka omskrivningar du vill.
Intermittent kraft gör att efterfrågan på reglerkraft blir större.

Utsläppsfri reglerkraft utgörs av vattenkraft - allt annat har någon form av utsläpp och högre marginalpris.

 

[Zodde]

Intermittent kraft gör att efterfrågan på reglerkraft blir större.

Ingen har nånsin motsatt sig det men i Sverige/Norge har vi vattenkraft nog för det

Att batterier/pumpkraft etc e en del av framtidens elmix står väl också klart

 

[Snikholt]

Ingen har nånsin motsatt sig det men i Sverige/Norge har vi vattenkraft nog för det

Att batterier/pumpkraft etc e en del av framtidens elmix står väl också klart

... och kärnkraft.

 

[Zodde]

... och kärnkraft.

Om nån finner det kommersiellt lönsamt så har jag inga problem med det,,
Tror dock det blir svårt utan konkurrens-snedvridande subventioner …